Приветствую, нужна помощь в диагностике ASUS H510M-K и номиналы некоторой мелочевки.
Плата была куплена на барахолке под видом рабочей, все как всегда.
При старте материнка дергает кулером БП и на этом все. Симптомы как у КЗ - БП уходит в защиту, напряжения кроме дежурного не поднимаются. Без установленного процессора / памяти - тоже самое (похоже на КЗ - но теперь я не уверен). Отключение колодки питания процессора тоже не дает результатов.

Что уже было сделано:

1. Был проверен VRM - все транзисторы живы, все замечательно.
2. Была мысль, что не исправен ШИМ питания процессора (ASP1400CTB) - шим был выпаян - ситуация не изменилась. Кроме того, рядом с ASP1400CTB есть конденсатор, контакты которого звонятся накоротко с землей. Сам конденсатор жив, был проверен с выпаиванием. Так и должно быть!?
3. Были проверены все сопротивления в колодке 24 pin - там все хорошо, но сопротивление 3.3В низковато - 47Ом - так и должно быть!?
5. Были проверены оставшиеся мосфеты - все живы.
6. Батарейка биос жива. На контактах кнопки 3.3В
7. В итоге было решено подавать в колодку 24pin питание с ЛБП:

3.3В - ничего не нагрелось, около сотни мА
5В - ничего не нагрелось, около сотни мА
5VSB - ничего не нагрелось, около сотни мА
12V - при подключении потребление было в районе 30мА - прощупал всю плату - все холодное, но когда дошел до питания логики процессора - ток вырос примерно до 300мА и ушел один мосфет RA12. Открыл транзистор рукой!? Или все же в этом и была причина? На приложенном фото красным отмечена мелочевка, которая звонится накоротко, белым отмечены конденсаторы в обрыве. И вот что еще меня смутило - дрэйн ушедшего транзистора имеет сопротивление с землей 98Ом - это нормально?

Опыта в ремонте материнок нет, не пинайте

В общем boardview на плату существует, но у меня нету доступа (нет 15 сообщений), если кто-то может дать номиналы ушедшей мелочевки (обвязки DFN10 X6 и K27) было бы здорово, можно в ЛС.

И еще меня интересует вот какой момент - если на плате все же нет КЗ - может ли неисправный мульт или хаб вгонять БП в защиту, как при КЗ?

в этом телеграмме есть https://t.me/schematicslaptop
скачивайте

Срабатывает защита БП или плата снимает ps_on?

Там драйвер PU1602 стоит, через него видимо идёт с шим на транзисторы. Он сгорает всегда.
Пробуй фазу совсем убрать, сними транзисторы все и драйвер. Может без неё запуститься.
Это если фаза в параллели стоит.
В общем в любом случае нужно драйвер и транзисторы снять и без них замерять.

Именно срабатывает защита. После одного старта нужно отключать БП и разряжать кондеры, что бы защита снялась. Без этих действий "новый старт" не происходит.
Снимает ps_on - всмысле отключает ps_on от земли?



Предлагаете снять 6Х в корпусе DFN10 и проверить сопротивление drain к земле? Меня "короткая" мелочевка смущает. Мне её без схемы снимать не хочется. Материнка должна стартануть без этого узла питания?



Спасибо, схема там действительно есть, но у меня нету аккаунта телеграм (нет моб. устройства андроид, мак для регистрации)


В общем попробую снять драйвер 6Х DFN10 и прозвоню заново дрэйн и мелочевку. Попробую запустить и отпишусь

И еще я забыл указать - на плате в околосокетном пространстве есть деформация текстолита, от боксового кулер очевидно. Так что межслойное КЗ очень даже может быть.

Enth
скину на почту вечером.

У вас если пробило транзистор, то в таких случаях даже если меняют транзистор, нужно менять драйвер и шим до кучи. И возможно мелочёвку ещё. Или всю перепроверять. Всё это пробивает. Там где обрыв у вас, Если это был резистор и он сгорел, то 99.9%, что драйвер сгорел.
Часто транзисторы меняешь, вроде всё по замерам хорошо, а транзисторы при первом же включении сгорают.
Оно даже если работает, то большая вероятность, что опять потом сгорит.
Драйвер запитывается от 5 или 12 вольт и через него может коротить и уходить в защиту.
Снимайте всё это, потом по схеме смотрите, что там ещё коротит.
По вашему фото не понятно, где там и что это за фаза.
Это вроде вообще на хаб питание даёт, тогда у вас 99.9%, что хаб дохлый.
Пару тыков мультиметром по питанию хаба и понятно, что плата труп. Проверить по дата линиям USB сопротивление, будет там КЗ. Ремонт не целесообразен.
Если только ради интереса вам найти хаб и заменить.
---------- Добавлено спустя 9 минут 32 секунды: ----------
Схема же легко находиться без регистраций. Смотри ПС дал ссылку
---------- Добавлено спустя 10 минут 53 секунды: ----------
Скачал по ссылке борду, PU1602 Это вообще шим контроллер RT8125DGQW формирует Vcc
---------- Добавлено спустя 13 минут 29 секунд: ----------
А что если без процессора зелёный провод принудительно замкнуть на землю для проверки

Ничего зелёного не нужно замыкать.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд: ----------
Enth
почту свою укажите в профиле.
---------- Добавлено спустя 7 минут 51 секунду: ----------
Сигнал H_SKTOCC# сажается на землю и мать стартует с кнопки.

Нет, вы не совсем внимательно прочитали. Транзистор я мог открыть рукой (или логику рядом с PU1602), когда прощупывал эту область на предмет нагрева при подаче 12В с ЛБП в 24pin. Пока я не полез туда рукой - ток потребления составлял 30мА, но как начал щупать - ток вырос до 300мА и сильно разогрелся отмеченный на фото транзистор.

Но на запуск платы это никак не повлияло. Все осталось ровно как и было - при старте дергается кулер БП и все. Измерил сопротивление ps_on к земле после нажатия кнопки - оно составляет ~103Ом.

На данный момент был демонтирован весь этот узел - оба транзистора RA12 и RA14, PU1602 (RT8125D), а так же пробитые резисторы - все осталось без изменений.
По поводу сопротивления 98Ом дрэйна к земле - так и должно быть там возле дросселя резистор есть, он его и задает.


Я в ЛС вам написал почту, но Dymok_18 вас опередил, он уже скинул ссылку на boardview

Открыл boardview и вношу поправки:
Резисторы оказались джамперами и соответственно они целые

Честно говоря идей больше нет. Относительно новые материнские платы должны ведь стартовать без процессора? Поднимать напряжения, помимо дежурного, ведь так!? Ну или по крайней мере не вгонять блок в защиту?

Стоит ли на данном этапе поднимать сеть и звук с платы? При подаче питания 5В с ЛБП в 24пин они не грелись...

Сеть поднял - безрезультатно

Я без процессора замыкаю принудительно и смотрю.
Была как то плата, долго разбирался, почему в защиту блок уходит, оказалось что по минус 12 КЗ, загнут был контакт в слоте.
И писал вам проверить хаб и USB.
Может и биос надо прошить.

Теперь понять почему срабатывает, перегрузка по 12 вольт питания процессора, перегрузка по другому питанию, превышение напряжения по питанию контролируемому супервизором.

Попробуй проверить -12в, очень редко, но бывали случаи, если к нему что-то на этой плате подключено

Биос прошит последней прошивкой с оффсайта, полный образ, со всеми регионами. Капсулу обрезал UEFITool от CodeRash.
Все ЮСБ на плате проверены - здесь тоже все хорошо.
А вот на счет хаба у меня сложности - вот, что я делал - проверял сопротивление на MLCC непосредственно на подложке хаба - все хорошо, проверял питание кварца - оно прыгает (0.78-0.77В) это не очень хороший момент. Проверить генерацию на кварце нечем, увы. А других способов констатировать смерть хаба я не знаю.
По поводу -12В - проверял сопротивление в 24pin - все хорошо. Слоты так же уже были осмотрены и не один раз. Окислов тоже нет. Единственно, что есть на -12В это COM port и 75232G соответственно. Стоит её снять!?


Сколько допустимо по +3VSB, 3.4В это же норма?

Явно не стоит, проблема значит не с ней
---------- Добавлено спустя 1 час 5 минут 53 секунды: ----------

Да, 3.4 - норма, попробуй тыкать хоть и пк БП на каждое из напряжений кроме дежурки и смотри встаёт ли он в защиту, если не найдёшь - не знаю даже что и посоветовать, если же найдёшь - тыкни на это напряжение ЛБП и пальчиками пройдись всё по линии, если что-то греется - замени.
И да, если не нашёл - попробуй симитировать пк БП с помощью чего-то другого без защит, даже если на плате что-то сгорит - будет хотябы понятно куда копать, также попробуй сменить блок, может в нём проблема и при проверке подключай +12 на проц, может что-то и от него питается.
Прошу прощения, если в каком-то из пунктов говорю очевидное, нужно всё в одно сообщение вместить, ибо отвечать могу только через час

Вполне могли в компорт юсб воткнуть ))

В том то и дело, что это все уже было сделано - ток на ЛБП я ограничил 2.5А - ничего не нагрелось. Но когда подавал +12В начал щупать питальник VCCIO - и вероятно открыл транзистор или логику в том месте и спалил по меньшей мере один мосфет RA12. Ток в этот момент вырос с 30мА до 300мА. Весь этот узел, вместе с ШИМ были демонтированы.

Результата нет - напряжения все равно не поднимаются. В момент попытки запуска они начинают подниматься по всем линиям где-то до 2-3В и потом падают до ноля.
Попробую все же снять 75232G на удачу.
БП заведомо исправный, но другой тоже подкидывал, мало ли.

Повторюсь - между землей и ps_on во "включенном" состоянии порядка 103Ом - это нормально?
Попробую еще пожалуй поснимать ШИМки DFN, QFN по очереди, возможно они полудохлые и криво управляют транзисторами

Кстати а вот это уже вопрос, проверь всё, что отвечает за ps_on, ибо у меня на всех моих проверочных матерях сопротивление не больше 10 ом

Никто не меряет сопротивление во включенном состоянии.
Замкни ты его уже принудительно и посмотри, что будет. С замером на мульте. Бывает, что не опускает на мульте, где то по дороге транзисторы бывают и на мульте высокий уровень. Нажимаешь, опускает в ноль, стартует, а потом там пробивает и высокий уровень поднимается, плата отключается. Было такое как то.
Тут ещё если плата больше не запускается, пока не переподключишь БП, то значит в защите и КЗ. Если может опять стартовать, то значит что то другое.
Хаб может и живой, раз явного кз нет и не греется.

Мульт подключен к ps_on через делитель. Транзисторов никаких там нет, только два резистора - их уже проверил, целые, номиналы соответствуют.

На 63-ей ноге (нога ps_on) NCT6798D сопротивление к земле порядка 40Ом. Я думаю дело не в этом. Раз старт происходит - эту теорию можно отбросить



Вставлял пинцет в колодку 24 пин - без изменений. Поведение ровно такое же.
Хаб греется, но греется умеренно, 33-35 градусов. Примерно эту температуру он набирает минут за 20. Чувствуется, что он теплый.

Кстати, даташита на NCT6798D нет?

+5VSB_DUAL должен появляться после нажатия на кнопку? Или в ждущем режиме (до нажатия на кнопку) тоже должен быть?

Прямо на этой ноге замкни.
А блок то как ? Надо переподключать, после дёргания кулером ?
Если да, то значит всё таки защита срабатывает, тогда явно где то должно быть КЗ.

Попробую замкнуть ps_on на мульте.
Ну смотрите:
1. Собираю систему
2. Жму кнопку
3. Дергается вентилятор на БП
4. Напряжения кроме дежурки не поднимаются и на кнопку включения реакции больше нет
5. При этом все напряжения дежурки есть - +5VSB, +3VSB, 1.8v PCH, 1.05v PCH. +5VSB_dual должен быть только после старта, на сколько я понял
6. Для попытки нового запуска нужно отключать БП (я отключаю просто кнопкой на самом БП) и разряжать конденсаторы в БП и вероятно на материнке. Процесс можно ускорить если просто отключить БП от сети кнопкой и зажать (закоротить) кнопку включения на материнке.
7. После "сброса" можно стартовать снова.

Все, что в моих силах - дождаться осциллографа и проверить генерацию на кварцах. Но я уверен - она там есть.
Единственное и очевидное, что остается - кривое околосокетное пространство и как результат - либо оторванный пятак под самим сокетом либо КЗ, опять же где-то под сокетом

VCCIO не должно быть в дежурном режиме? Появляется только после нажатия кнопки?

Enth Так это не защита БП, иначе дежурка на исправном блоке тоже отрубится. Прямо сейчас принесли системник с кз по vcore, asrock H61M-VS, бп древний на 300 Вт. 5vsb в работе, а вот PSON, как и должен, падает в ноль. Думал, такие блоки остались в моей юности.
Смотрим в рипейр гайд, благо он есть, раздел Power flow.

5v_dual это выходное напряжение для данного узла, из 5vsb и 5v блока питания оно и формируется.
Там же смотрим vccio

По диаграмме vccio должно быть только в состояниях S0: Working or Awake (работа), S1: Power On Standby (когда память и проц запитаны, но последний инструкции не выполняет. Ну и вся система запитана, надо добавить).

В итоге, если генерация на кварцах есть - мертв мульт!?
PS_ON на мульте еще не замыкал, не было времени.
Я к сожалению не вижу вложений, не набрал еще 15 сообщений, нету у меня power sequenсe

Да. Напряжение на контакте БП ps_on какое? Скорее всего около нуля, но проверить нужно.
Или плата снимает ps_on, или срабатывает защита в БП. Если защита то разбираться какая именно защита.


Лень читать всю тему. Но на первый взгляд генерация на кварце в этой ситуации мне была бы мало интересна.

Когда не стартует, снимают сетевую и звуковую микросхемы. Часто не дают запускаться. Но и не думаю, чтотак бы стал реагировать блок. Долно быть явное КЗ где то.
Я бы всё таки это считал как КЗ. В общем стоит выяснить, сколько у подобных мультов должно быть сопротивление.

Напряжение на ps_on перепроверю. Но вроде там около ноля
Ситуация с ps_on следующая. Если ставить красный щуп на 63 ногу мульта (ps_on NCT6798D) то сопротивление ~46Ом, если же поменять полярность и ставить черный щуп на ногу мульта - сопротивление 0 Ом. Все это естественно после нажатия кнопки.

Если замыкать 63 ногу ps_on на замелю - ситуация несколько меняется. При каждом новом замыкании происходит попытка старта. Но самого старта не происходит


Сеть и компорт уже поднимал. Остается звук.

Enth Если кз дают маленькие микры вроде сети и звука, то они обычно успевают разогреться. Можно капнуть спирт или что-то подобное и включить. Но уж если сняты ком и сеть, то проще снять и звук. Но кмк, не в них дело. По-хорошему нужен лбп для того, чтобы подать в проблемную цепь и увидеть ток потребления. Замерьте мультиметром сопротивление по ps_on без подключенного бп и без батарейки.
Хуже, если ситуация, когда межслой имеет замыкание. Есть msi b250 Базука, после замены сокета поработала немного и выпала в кз по 12В в разъеме АТХ. Все, что по бордвью было на этой цепи, было снято. При подаче от лбп тока в эту цепь порядка 8А в тепловизор видно , что еле заметно греется кусок платы ~10х10 см в районе сокета, меньше 40 градусов. Чтобы увидеть нагрев, нужно подождать больше 5 минут под напряжением.

В том то и дело, что потребление тока выглядит адекватно. Замеры в первом сообщении. В то же время на плате ничего не грелось.


Сегодня попробую

И так, замеры:

Напряжение на ps_on в колодке 24pin:
Красный щуп на ps_on, до нажатия кнопки (дежурка) - 3.5v, после нажатия кнопки 0.01v
Замеры на мульте совпадают с замерами на колодке 24pin

Сопротивление ps_on в колодке 24pin без БП и без батарейки:
Красный щуп на ps_on - 70 кОм
Черный щуп на ps_on - 54 кОм с батарейкой. А вот без батарейки 9,6 кОм, хотя я здесь четкой зависимости не нашел
При условии измерений черный щуп на ps_on, сопротивление как будь то плавает
Измерения сопротивления в колодке 24pin совпадают с измерениями на мульте (63 нога)

Смотри. Если чёрный ставишь на землю, красным замеряешь, то это идёт замер сопротивления.
Если ставят красный на землю, чёрным замеряют, то это уже будет замер падения напряжения.
Особенно если на мультиметре стоит в режиме диодной прозвонки или на недорогих совмещено с пищалкой.
Если нужно именно сопротивление замерить точно, то переключают на сопротивления и замеряют красным щупом.
USB обычно меряют не сопротивление на дата линиях, а падение напряжения, ставят в режим диодной прозвонки и замеряют чёрным щупом.
Обычно на мультах, если хотят замерить напряжение, то ногу поднимают и смотрят, где низкое, в мульте или на плате.
Если килоомы намерял, то можно не напрягаться, там уж не важно сколько именно, и будет по разному показывать.
Может и не КЗ вовсе. С глючными платами сложно разбираться. Проще уже купить такую с дохлым хабом и перекинуть.
У нас с дохлыми хабами плату можно за 200-500 рублей купить. Хабы никто не меняет, проще плату купить. Мастеру если оставят, то меняет, если с донора хаб и продаёт. Когда доноры есть, то проще ремонтировать, просто с одной на другую перекидываешь.
У меня таких глючный целая куча лежит. Но бывает, что отложил, а потом увидел где то подобное нашли проблему и сделал. Или снимаю хаб и на другую.