Текущее время: 23 окт 2024, 20:31




 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 30 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 12 авг 2024, 18:48 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
494.13

Сообщения: 3741
Откуда: оттуда)
1.Имеется несколько плат с полностью вышибленными ВРМ.И причем вышиблено по переходу З-И.На одной полностью,на второй пару фаз живые....это как?Что такое должно произойти,чтобы так повышибало.

2.Имеется плата со странным дефектом...Без памяти питание ядра поднимается,вставляешь планку,питания ядра пропадает.
1.2 В при этом есть....память естественно живая.

3.Может кто знает,по какому пину (если это так) или по какому сигналу (если это программно) система определяет,что память работает в двухканальном режиме?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 15 авг 2024, 00:43 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 18:24
Наличности на руках:
5.56

Сообщения: 198
Откуда: Красноград
1. БП мог такое сделать. Шокер предположительно тоже, ведь полевики не любят этого.

2. Затык на инициализации ОЗУ - как следствие дальнейший запуск не происходит.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 15 авг 2024, 07:50 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
1,283.70

Сообщения: 959
Откуда: Новосибирск
den2 писал(а):
система определяет,что память работает в двухканальном режиме

Думаю, что так - какие линии адреса\данных используются (А или B канал или оба вместе) - так и определяет. Ведь в контроллере памяти разделение шин на A и B идет. По крайней мере я так всегда считал, не вдаваясь в подробности



_________________
Black.Service г.Новосибирск
В сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 15 авг 2024, 09:19 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
494.13

Сообщения: 3741
Откуда: оттуда)
samsonov54
Возможно...
Почему спросил.Зашла мать,с дефектом не видит двуканал.Посмотрел в cpu-z там всё определяется.
не хотелось бы ,чтобы это действительно было дефектом, плавающим тем более.
покурю ещё форум на эту тему.

olegkeeeee
1. вот не знаю если шокером приложить так должны же следы остаться.....если бп виноват,то возможно.Не встречал такого.

2.Что-то подобное было на Интеле 1151,но мать так и лежит...там тоже на памяти стопорилось и фазы потом пропадали.
В данном случае все разрешения вроде есть на шимку процессорную,а вот генерация пропадает.
ддр тестер показывает что всё хорошо.


Ещё один странный дефект имеется на матери ам4.

мать не запускается,процессор греется,биос не читается.
прошил биос,мать запустилась без памяти (запускаю обычно так для первоначальной проверки).Докинул память,запускаю и уже ничего.Снимаю память и ругани на памяти нет.
Ну думал флешка чудит,заказал новые,впаял.Всё то же самое.После прошивки писки без памяти есть,далее с ней по нолям.
При этом откудо-то прёт в дежурном режиме на питание флешки 0.6 В....сравнил с имеющейся msi a320m-a pro,там в дежурке всего 0.1 В,погрешность считай.

чую сейчас снова прошью флешку и снова раз запустится.


Последний раз редактировалось den2 15 авг 2024, 10:18, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 15 авг 2024, 09:44 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
1,283.70

Сообщения: 959
Откуда: Новосибирск
den2 писал(а):
дефектом не видит двуканал.Посмотрел в cpu-z там всё определяется

Запустить бенчмарк памяти любой, показывающий пропускную способность, и станет ясно - реально 128 бит ширина шины, или 64
---------- Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды: ----------
den2 писал(а):
После прошивки писки без памяти есть,далее с ней по нолям

Что-то вокруг флешки реагирует на нагрев? Просто феном слегка погреть и станет ясно



_________________
Black.Service г.Новосибирск
В сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 15 авг 2024, 10:17 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
494.13

Сообщения: 3741
Откуда: оттуда)
Я выпаиваю и запаиваю только паяльником флешки...но попробую.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 16 авг 2024, 17:33 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
494.13

Сообщения: 3741
Откуда: оттуда)
den2 писал(а):
Ещё один странный дефект имеется на матери ам4.


по этому дефекту.

Плата из магазина НИКС обклеена его стикерами как ёлка.Просидев с час и потыкавшись куда можно решил всёж отклеить всё.Отклеил и обнаружил,под стикерами,рядом с пластиком (клепление кулера) в двух местах дороги перебитые.До отклейки осматривал всё под микроскопом,стикеры целые были.
Что думать,не знаю.
Восстановил,мать ожила.
вопрос остался.Почему после прошивки и первого запуска мать ругалась на память,а далее молчок.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 16 авг 2024, 17:37 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
1,283.70

Сообщения: 959
Откуда: Новосибирск
den2
А куда эти дороги шли, не удалось отзвонить?



_________________
Black.Service г.Новосибирск
В сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 16 авг 2024, 17:46 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
494.13

Сообщения: 3741
Откуда: оттуда)
samsonov54
нет,прикол в том,что они были перемычками и уходили в слои.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 18 авг 2024, 13:30 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
494.13

Сообщения: 3741
Откуда: оттуда)
Никто никогда не смотрел при ремонте плат с двумя слотами памяти,какие именно слоты используются в той или иной матери?Т.е. первая пара слотов или вторая.
Или по умолчанию для двухслотовых версий разводятся всегда пара ближняя к процессору?

Поясню.
Обе матери на А320
Имеется мать от Асрок (с двумя слотами памяти),видно что дернули кулер с процессором.Почти вся правая сторона и полоса по центру выкорчеванны,считай сокет под замену.Но при этом всё работает,оба слота памяти,все усб и остальное,три раза тьфу.
Так же лежит мать от MSI ,так же дернули кулер с процессором,треть верхнего правого ряда по горизонтали (самого первого вроде) не отсвечивает при просмотре на свету.
При этом не работают оба слота памяти.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 18 авг 2024, 13:34 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
1,283.70

Сообщения: 959
Откуда: Новосибирск
den2
Когда на плате всего 2 слота, это разные каналы. Причем тут пары и тд? Всегда же подписано на текстолите и в мануале



_________________
Black.Service г.Новосибирск
В сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 18 авг 2024, 13:42 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
494.13

Сообщения: 3741
Откуда: оттуда)
samsonov54
Хто эти мануалы читает ))
А так всё верно сказали....сам тупанул.Сейчас посмотрел мануал.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 18 авг 2024, 13:51 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
1,283.70

Сообщения: 959
Откуда: Новосибирск
den2
Откройте любой борд от платы am4 с 4 слотами и потыкайте слот А1. Почти все выводы будут запараллелены с А2, все линии данных и адреса. Но будет ~десяток сигналов, которые уникальны для каждого физического слота - А1 и А2 (аналогично и в B1 и B2)
Например MA0_CKE0, MA0_CS_L0 и прочие - в слоте А1 название сигнала начинается с MA0_xxxx, в слоте А2 - MA1_xxxx. Вот и вся разница.
Не проверял, но думаю что производители все же по умолчанию в 2х слотовых платах разводят сигналы от А1 - MA0_CKE0, MA0_CS_L0 и тд, аналогично и с В1 - MB0_CKE0, MB0_CS_L0 и тд
---------- Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды: ----------
Соответственно, на самом процессоре есть 4 набора "уникальных" сигналов для 4 слотов памяти, а всего их на каждый слот чуть меньше десяти. Думаю что мысль уловили, бордвью ответит на вопрос)
На картинке пример уникальных сигналов для слота A1 :


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
Black.Service г.Новосибирск
В сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 20 авг 2024, 18:01 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
494.13

Сообщения: 3741
Откуда: оттуда)
samsonov54
Уловил.


Пользуясь темой хочу спросить по мониторингу у материнских плат.

Имеются две платы Gigabyte B450M DS3H,одна MSI A320M-a PRO и ASROCK A320M-HDV (вроде).
У всех один и тот же дефект. Неправильные показания мониторинга в БИОСе/Аиде.

На Асроке я почему-то подумал,что виноват мульт,заменил и фиг там.
На Гиге и МСай ситуация интереснее.
Включишь в первый раз,показания пляшут все...включишь второй раз,в БИОСе могут некоторые показания плясать,в Аиде всё нормально (либо наоборот...иногда включишь и всё хорошо.

Стал проверять мультиметром напряжения по датчикам и VREF на мульте.Стоят как вкопанные.
Решил,что может LPC шина ,как пишут,в процессоре откисает.Подкинул r3 3200 и 2200....тот не компот.Значит дело не в них...Может это косяк такой у этих плат?Заводской...

процессоры я проверял на других лежащих матерях и там всё хорошо.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 20 авг 2024, 18:24 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
1,283.70

Сообщения: 959
Откуда: Новосибирск
den2
Десктопов мало через меня проходит, тут врятли подскажу. Кроме как смотреть снесенные компоненты/треснутые, да гниль. На моей практике очень часто владельцы повреждают мелочевку/дороги слева от pci-e разъема под видюху, при ее извлечении (выступы на металл. планке с разъемами). Ну и иногда биосы зашивают от других моделей/ревизий. Тщательный осмотр в микроскоп часто рулит)
---------- Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд: ----------
Блок питания при проверке плат один и тот же? Что еще общего у плат разных вендоров - сокет) ну мало ли, с разным прижимом СО проверить поведение



_________________
Black.Service г.Новосибирск
В сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 20 авг 2024, 19:44 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
494.13

Сообщения: 3741
Откуда: оттуда)
Да БП один и тот же...матери осматривал и на гниль и так.Ничего пока не заметил.
Сокет у всех Ам4.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 26 авг 2024, 18:06 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
494.13

Сообщения: 3741
Откуда: оттуда)
Заметил ещё один глюк,уже не на первой плате.
Сдвоенный диод у батарейки пропускает напряжение на эту самую батарейку,где 0.7 В,а где и до 3 доходит.
Никто не встречал такого?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 26 авг 2024, 19:19 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
1,283.70

Сообщения: 959
Откуда: Новосибирск
den2
Открой даташит на любой диод, у него всегда будет ток утечки (Leakage current) в обратную сторону, исчисляется в микроамперах



_________________
Black.Service г.Новосибирск
В сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 26 авг 2024, 19:46 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
494.13

Сообщения: 3741
Откуда: оттуда)
samsonov54
это я знаю....но по вольтажу чет многовато,будто пробивает их.Но почему,я понять не могу.
на паре плат (на одной 2.8 было,на другой 1.6 В) диоды были заменены с доноров и напряжение при этом упало до порядка 0.2 В.
Было замерено сопротивление на диоде в 2.8 В пропускавшем,там порядка 150 кОм намерялось,а на втором (в этом же корпусе находившемся) мегаомы.На втором (где 1.6 В) замерить не додумался,тупо махнул.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 26 авг 2024, 19:59 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
1,283.70

Сообщения: 959
Откуда: Новосибирск
den2
Почему многовато? Вы без батарейки замеряли? От сопротивления цепи и величины тока утечки будет напряжение зависеть. Не думаю, что стоит на этом заострять внимание. Если утечка не повышает напряжение на самой батарейке, то все в пределах допустимого, я думаю так



_________________
Black.Service г.Новосибирск
В сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 26 авг 2024, 21:06 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
494.13

Сообщения: 3741
Откуда: оттуда)
samsonov54
Да без батареи....ладно пока забью.

Не подскажите,стоит ли приобретать сокет тестеры для АМ4 ?есть ли от них толк?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 26 авг 2024, 21:07 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
1,283.70

Сообщения: 959
Откуда: Новосибирск
Не пользовался ниразу таким. Только слот ddr тестеры есть в арсенале



_________________
Black.Service г.Новосибирск
В сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 26 авг 2024, 21:10 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
494.13

Сообщения: 3741
Откуда: оттуда)
samsonov54
хорошо,поищу по форуму,может искали уже и отзывы есть....не хочется очередную мать с LPС шиной оставлять в будущие доноры.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: 12 окт 2024, 16:00 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
494.13

Сообщения: 3741
Откуда: оттуда)
Может пригодится кому.
При отсутствии питания VDDRTC мать будет по кругу гонять посткоды.
Проверено на матерях a320m-DVS или HDV,думаю касается всех остальных матерей.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: Вчера, 22:38 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
494.13

Сообщения: 3741
Откуда: оттуда)
Возникла мелкая проблема.

На ум пока ничего не приходит.
Мать A320m-DVS R4.02

Была выбита шимка по 12 В.
Заменил.До включения решил проверить сами транзисторы и по одной из фаз обнаружил пробитый нижний ключ С-И.
Снял его,под ним припой был сероватого цвета,темно серый.Поставил пару транзисторов верх-низ с донора,запустил и ничего.
Стал смотреть.Снова пробило этот же транзистор,порядка 70 Ом по переходу.
Обмерил ШИМку,заниженного не увидел.При пробитом транзисторе питания основные приходят.
Верхний ключ жив.
Пока не знаю на что грешить.
---------- Добавлено спустя 35 минут 29 секунд: ----------
Напишу для себя,чтобы не забыть.
Сопротивление меж GND и RGND равно 33 Ом примерно.
У матери HDV оно равно 0 Ом.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: Сегодня, 08:12 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
1,283.70

Сообщения: 959
Откуда: Новосибирск
den2
Какой именно транзистор пробило то? Там часть напрямую ШИМом рулится, часть через драйверы.
Один канал осцила на затвор верхнего мосфета, второй на затвор нижнего. И смотреть dead time, возможно верхний ещё не успевает закрытся, а нижний уже начинает открываться. Ну и амплитуду смотреть. Сравнить с каналом, где не пробивает нижний фет



_________________
Black.Service г.Новосибирск
В сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: Сегодня, 08:51 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
494.13

Сообщения: 3741
Откуда: оттуда)
Я пока смутно себе представляю как это сделать,если ШИМка потом молчит и никой генерации уже нет.
Пробивает транзистор фазы 2 (дроссель pl2),которая управляется ШИМкой напрямую.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: Сегодня, 09:00 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
1,283.70

Сообщения: 959
Откуда: Новосибирск
den2
Снять оба транзистора в фазе и стартовать. Резисторы по затвору целые?



_________________
Black.Service г.Новосибирск
В сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: Сегодня, 09:25 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
494.13

Сообщения: 3741
Откуда: оттуда)
samsonov54
целые....сейчас сниму,попробую без процессора запустить мать.
почему-то всегда думал,что если исключить фазу,то шимка уйдёт в защиту.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по платам АМ4
СообщениеДобавлено: Сегодня, 09:33 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
1,283.70

Сообщения: 959
Откуда: Новосибирск
den2 писал(а):
то шимка уйдёт в защиту

От шимки зависит и реализации на плате. Тут есть контроль тока по каждой фазе, так что тоже скорее всего в защиту уйдёт. Но попытается стартонуть, этого должно хватить для замеров. Как запустить в тестовом режиме без проца на постоянку - искать в даташите. Если такое там реализовано впринципе



_________________
Black.Service г.Новосибирск
В сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 30 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Напомните по платам АМ4

в форуме Ремонт материнских плат | Desktop and server motherboard repairs

den2

4

1117

14 июл 2021, 11:39

den2 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вопрос по платам АМД (не АМ4).

в форуме Ремонт материнских плат | Desktop and server motherboard repairs

den2

1

727

21 июл 2021, 09:50

olegkeeeee Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Aspire 5920g (quanta ZD1) Вопрос по платам P407 и P555

в форуме Acer & eMachines

volkol

6

3558

18 май 2015, 12:35

volkol Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Вопрос по донорским платам. 775 сокет

в форуме Ремонт материнских плат | Desktop and server motherboard repairs

practicezerg

5

2022

20 май 2019, 12:59

Irbor Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Макбук (Apple) Нужна информация по материнским платам

в форуме Apple

Ленивый

5

1655

12 май 2020, 20:41

Ленивый Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: