Ни сколько. Это Вы не читали внимательно мое первое сообщение: "При подаче питания напряжение на Vfb растет до 2.75В, а потом запуск сбрасывается. Генерации на APFC нет. ..."
Иными словами напряжение пытается подняться, но потом ОС по Vfb гасит генерацию. Иными словами постоянной генерации на по ШИМ ни по APFC нет.


Этот эксперимент проводил, подавал от 14 до 16В. В начале через диод (на 0.6В выставлял больше на лабораторнике), а потом и без него. Картина не менялась. Генерации постоянной как не было, так и нет. При чем включал даже без защитных ламп накаливания, на прямую.
Конденсаторы обвязки стал выпаивать для измерения и менять уже после этих манипуляций.

Propretor
Vfb = 2.5В из даташита, делитель настроен таким образом, чтобы при 380-385В получить 2,5В на Vfb. И тут возникает вопрос, как у вас 2,75В и не работает PFC? При 310 на входе у вас на Vfb будет не более 2,05В... И опять вы же как понимать " Если что-то пытается подняться - значит уже работает. Там и не будет постоянной генерации на легкой нагрузке. Изучите принцип работы.

Все очень просто, напряжение растет (и на банке и на резистивном делителе ОС), как доходит до 2.75В, генерация APFC прекращается. И это не зависимо от того, без нагрузки БП пытаешься включить или с нагрузкой.

При VFB=2.75V срабатывает PFC OVP, в теме viewtopic.php?f=46&t=88240 black-armour в ходе экспериментов выяснил что при включении происходит такая ерунда из за переходных процессов, генерация PFC при этом блокируется, в дальнейшем работа PFC поддерживает VFB=2.5V. В то же время секция PWM снимает блокировку по тригеру 380V-OK то есть когда VFB>=2.36V. Другими словами в данном случае должна запускаться секция PWM (так как 380V-OK присутствует), что собственно и наблюдается насколько я понял. Заглохнуть PWM может либо из за перегрузки по DC ILIMIT (слишком большой ток через силовые транзисторы), либо VDC (обратная связь), либо SS (софт старт).

Видим что софт старт как таковой есть, но если он дергается значит либо VFB падает ниже 2.36V либо VREF пропадает.
Полностью уйти в блок шимка может только из за проблем по VCC, во всех остальных случаях секция PFC и PWM продолжают работать независимо друг от друга.

Вам надо по очереди двигаться, сначала добиться работы корректора, потом остального. Нужно отключить вообще преобразователь, любым способом, отпаять одну ножку у основного транса или у тгр например. Блок перестанет уходить в защиту и снимать питание с шимки, после чего можно спокойно проверить под напряжением работу делителя задающего напряжение на банке и всё остальное, относящееся к работе корректора.

С самого начала все остальное так же запускалось судя по напряжению SS, только вот забыли уточнить во вторичке напряжения появлялись или нет. Просто ТС с самого начала хотел разобраться в работе шимки, поэтому паяльником скорее всего рано работать. Возможно просто супервизор не видит какого нибудь напряжения.

Спасибо огромное всем, кто не остался равнодушным к моим вопросам. Завтра за прошедшие выходные дают день, планирую заниматься измерениями и экспериментами с этим блоком.
А пока хотел бы уточнить:
1.D4 и D5 наверняка какие-то ультрафасты. Могу ли я их заменить, например, на Шоттки типа SR2100 (2А 100В)? Причина - небольшой выигрыш по падению напряжения, меньший нагрев, большее быстродействие.
2.D8, как я понимаю, обязательно должен быть быстрым или ультрабыстрым? Обычные будут сильно греться, снижать КПД БП и перегорать, хоть и пропускают через себя ток только в момент включения БП. Ведь так?

можно но смысла нет там где они стоят потребление даже до 100ма не доходит

может быть любым главное чтоб вольтаж не меньше 500 - 600в ну и по току соответствовать емкости банка

да этот диод для плавной зарядки большой банки - до запуска апфц

Вольтаж и ток - без вопросов. Но есть подозрение, что когда будет работать APFC, диод D8 будет заперт и по-моему важно, чтобы он был способен быстро закрываться на высокой частоте APFC, а емкость перехода была небольшой. Разве нет? Не зря же поставили на место D8 ER506 на 65пФ и 35нс.

Может и не зря но много раз видел на его месте обычные не импульсные диоды ,на маининговых блоках не один раз видел FR608 !
быстрых диодов на том месте не припоминаю !
вот например на аерокуле простои диод 1n5406

В большинстве блоков, влоть до 1000W стоит 1N5406/5408 и все прекрасно работает, даже если его выкинуть, все будет работать. Вы занимаетесь фигней, пытаясь что-то там оптимизировать.

borvins, black-armour
Начал с C9A, C9B для чистоты измерения решил выпаять. Результат просто отменный: каждый 1мкФ 450В, пленочный, при измерении емкость полностью соответствует маркировке, а ESR 1.65Ом на 100Гц, 0.3Ом на 1кГц, 0.16Ом на 10кГц, 0.038Ом на 100кГц у каждого. Конденсаторы идеальны.
Выпаял Q3, проверил мультиметром, а потом ТТ. Транзистор не просто исправный, у него еще и бетта прекрасный. И вот тут я решил замерить Vcc. Оно без Q3 все также 3В в выключенном состоянии, то есть когда работает только дежурка.
Сижу пол дня, чешу репу, как такое может быть в принципе. Мистика? По схеме ему неоткуда там взяться. Напряжение на шимку через Q3 поступает. Плата чистая, отмытая, соплей нет. Я в растерянности.

Разобраться я смог только вот с чем: при отсутствующем Q3 напряжение 0 на Vcc только в том случае, если отсутствует сама микросхема. Уж я не знаю каким образом, но через саму микросхему напряжение с банки или выхода диодного моста проникает на Vcc. Как у других на этом выводе 0 - ума не приложу. И вот тут дальше начинается полный бред.
Покупал 2 партии этих микрух у разных продавцов. 5 и 6 штук. Всего 11.
У 6 экземпляров одной партии напряжение Vcc 1.44-1.5В, напряжение при замыкании К-Э Q3 перемычкой 12.36В. Что явно маловато. У всех высокое потребление?
У 4 экземпляров другой партии Vcc 3-3.21В и у лишь у одного - 0.9В. Но никогда не 0. У всех этих экземпляров при замыкании К-Э Q3 перемычкой Vcc 12.36В и лишь у одной 14.09В, той у которой без замыкания 3.15В.
Так что же это получается, у меня 11 битых микрух или как еще это объяснить? Уже скоро умом тронусь от таких фокусов.
Проверил 6 CM6800G с помощью мультиметра.
Красный щуп на землю (10), черный - по ногам. Падение напряжения в вольтах:
1. 0.732
2. 0.744
3. 1.815
4. 0.729
5. 0.701
6. 0.730
7. 0.704
8. 0.684
9. 0.729
11. 0.591
12. 0.590
13. 0.527
14. 0.578
15. 0.685
16. 0.727

наоборот надо )))

Интересно, чем вы руководствовались при таком подключении? На предыдущей странице вам дали карту. И там же указано подключение. У вас эксперименты?
Моим прибором:

Тем, что обычно именно так микрухи и проверяют (не я придумал), при правильной полярности многие выводы в ХХ, что не информативно.
Если в этом клубе принято иное измерение, то вот результат тем же мультиметром (хотя результаты будут сильно зависеть от применяемого мультиметра):
Черный щуп на землю (10), красный - по ногам. Падение напряжения в вольтах:
1. 1.930
2. 1.925
3. 0.776
4. ХХ
5. 1.783
6. ХХ
7. 1.423
8. ХХ
9. ХХ
11. 1.254
12. 1.252
13. ХХ
14. 1.872
15. ХХ
16. 1.786
Особых расхождений не вижу. Что означает в названии negative test?

Микросхемы могут запитываться от сигнальных линий от версии кристаллов и от партии может разнится и проникающее напряжение. Для уменьшения потребления в спящем режиме могут ставить CM03X которая как раз и размыкает эти сигнальные линии, вот тогда видимо и будет ноль на VCC шимки.
Однако с какой целью перепаивали шимку? Если есть шимки в запасе то разобраться в работе можно почитав даташит и кинуть шимку на макетку.

8 и 14 лапы не совпадают с референсом на картинке.

У меня такой нет на плате и схеме. Но и напряжение Vcc при закорачивании Q3 скачет - то 12.6В то 14.09В...

Родная сгорела вместе с APFC ключами. Ну и кроме этого что было:
Взорвался стабилитрон ZD1, заменен на 18В (17.7В) 1Вт.
Вздулись:
С17 1000мкФ х 10В (толстый) 0.6мкФ (на 10кГц 140нФ 200Ом) канал +5VSB заменил на 2200мкФ х 10В и зашунтировал его керамическим SMD на 10мкФ х 50В
С22 1000мкФ х 10В 135мкФ (на 10кГц 8.3мкФ 4.4Ом) канал +5VSB заменил на 2200мкФ х 10В и зашунтировал его керамическим SMD на 10мкФ х 50В
С54 470мкФ х 16В 70мкФ (на 10кГц 3.6мкФ 7.6Ом) канал -12В заменил на 470мкФ х 50В и зашунтировал его керамическим SMD на 10мкФ х 50В
С3 10мкФ х 50В ухудшил параметры, заменен на 50В 47мкФ 6.3х12мм Nippon Chemi-Con, зашунтировал 2 керамическими SMD на 10мкФ х 50В (дежурка). Стал долгим старт дежурки но меня устраивает.
С6 47мкФ х 50В высох совсем (нет даже 1мкФ) заменен на 50В 47мкФ 6.3х12мм Nippon Chemi-Con, зашунтировал керамическим SMD на 10мкФ х 50В (ШИМ-APFC).
Сгорел R19 - 75Ом
Сгорела оптопара U2
В КЗ C6800G
В КЗ D7, D16 - LL4148 1N4148 500мА 75В
В КЗ D34, а также ухудшили свои характеристики электролиты на дочерней плате:
Заменен С20 50В 10мкф (8.2мкФ 5.5Ом) на 50В 22мкФ 5х12мм Nippon Chemi-Con KY
Заменен С38 50В 10мкф (8.2мкФ 3.4Ом) на 50В 22мкФ 5х12мм Nippon Chemi-Con KY
Заменен С56 50В 10мкф (9.6мкФ 2.4Ом) на 50В 10мкФ 5х12мм Nippon Chemi-Con KY
Заменен С15 50В 1мкф (1мкФ 4.05Ом) на 50В 10мкФ 5х12мм Nippon Chemi-Con KY
Заменен С26 50В 10мкф (8.5мкФ 5.7Ом) на 50В 10мкФ 5х12мм Nippon Chemi-Con KY


Полагаю, показания сильно зависят от используемого мультиметра.
А уверенности мне добавляет тот факт, что на 8 выводе пила присутствует, а на 14 - опорное, которое в норме.

Так может раскачка тоже пробита? К тому же не только PFC но и PWM надо проверять.

Q13 и Q14 были пробиты. Забыл написать, заменены давно. Q5 и Q6 целые, также как и Q8, Q10.
Куда копать дальше? Я вперся. Такая большая неисправность впервые...

D16 меняли а это так или иначе PWM. Проверьте внимательнее в том числе R42, R45. Сигналы на затворах Q8, Q10 смотрите.

R42 и R45 в норме. На затворах Q8 Q10 ничего нет - генерация то отсутствует.

Ничто не мешает проверить сами контроллеры на работоспособность запуска и генерирования. Схемка есть в теме про CM6800.
А можно и так:

Проверяем сигнал на 11 пине (осциллографом). Если и там нет, ещё раз смотрим что на 5 пине. Если опять нет внятной картинки смотрим 13, 14, 15 пины.

А разве не нужно обязательно частото-задающую цепочку ставить (R17-C11 на моей схеме)?

Это проверка в схеме, а не на голом контроллере. Если на субмодуле, то его просто выпаиваем и подкидываем на выводы, то что нужно. Если на плате, то сдвигаем резисторы с соответствующих линий ОС VH, чтобы не мешали. Так же можно сдвинуть резисторы с выходов, чтобы драйверы отключить. И будет виден ток потребления самого контроллера. Он не должен превышать 3 mA.

А я то уж собрался на макетке эту супер сложную схему реализовывать, дабы проверить микрухи то целые или нет. Где то 3 лабораторника придется находить :)

Достаточно одноканального для Vcc. Две сигнальных линии можно сформировать просто переменниками на несколько кОм. Там микротоки, не сгорят. С генератора, если есть, постоянку взять. ЭлЭмки. Вариантов достаточно.

black-armour
Хочу еще раз поблагодарить за "разжеванную" методику проверки. Делал все так, как вы описали на картинке.
В очередной раз выпаял из блока дочернюю плату, которую использовал как макетку. Собрал схему из вашей картинки. Вместо чипа впаял кроватку, чтобы можно было быстро менять микросхему.
И тут началась мистика, которую я, будучи материалистом, объяснить не могу до текущего момента.

Взял первую партию МС в количестве 6 штук и последовательно проверял по вышей методике.
Назовем эту партию "6 условно исправных CM6800G":
1.Подаем Vcc=14В и Vrms=2В, PFC и PWM без генерации.
2.Подаем Vfb=2В, PFC в генерации, PWM без генерации.
Если в начале подать Vrms=2В и Vfb=2В, то при подаче Vcc=14В запустится кроме PFC и PWM.
3.Увеличиваем Vfb до 2.5В, запускается PWM.
4.При увеличении Vfb до 2.51-2.52В происходит срыв генерации PFC, PWM генерирует.
5.Уменьшаем Vfb до 2.5В, запускается PFC, PWM генерирует.
6.Уменьшаем Vfb до 1.21-1.25В, PWM прекращает генерацию, PFC генерирует.
7.Уменьшаем Vfb до 0.46-0.48В, PFC прекращает генерацию, PWM без генерации.
8.Увеличиваем Vfb до 0.47-0.5В, запускается PFC. PWM запускается только при увеличении Vfb до 2.5В.
Итого
PFC работает при Vfb в диапазоне от 0.47-0.5В до 2.51-2.52В. На границе 2.51-2.52В отсутствует гистерезис включения генерации PFC после превышения границы отключения.
PWM работает при Vfb в диапазоне от 1.21-1.25В до 2.5В и выше, если Vfb поднималось выше 2.5В.
Vcc начала генерации PFC - 13В.
Генерация поддерживается при уменьшении напряжения до 10В.
Если Vcc подается от лабораторника (с низким внутренним сопротивлением), то амплитуда PFC на 0.2В меньше Vcc.

Взял следующие 3 МС из партию 5 МС, условно назовем их "перемаркированные CM6800G":
1.Подаем Vcc=14В и Vrms=2В, PFC и PWM без генерации.
2.Подаем Vfb=2В, PFC в генерации, PWM без генерации.
Если в начале подать Vrms=2В и Vfb=2В, то при подаче Vcc=14В запустится только PFC.
3.Увеличиваем Vfb до 2.5В, PWM без генерации.
4.При увеличении Vfb до 2.75-2.76В происходит срыв генерации PFC, PWM без генерации.
5.Уменьшаем Vfb до 2.47-2.53В, запускается PFC, PWM без генерации.
6.Уменьшаем Vfb до 0.5-0.53В, PFC прекращает генерацию, PWM без генерации.
7.Увеличиваем Vfb до 0.52-0.54В, запускается PFC. PWM без генерации.
Итого
PFC работает при Vfb в диапазоне от 0.52-0.54В до 2.74В. Причутствует гистерезис повторного включения генерации PFC в диапазоне Vfb от 2.47-2.5В до 2.75В.
PWM не генерирует при любом Vfb.
Vcc начала генерации PFC - 13.2-13.3В.
Генерация поддерживается при уменьшении напряжения до 10-10.1В.
Оставшиеся 2 микросхемы из этой поставки вообще не выдавали генерации ни в секции PFC ни в секции PWM. Я удивился данному факту и решил еще раз проверить проверенные ранее МС из 1 и 2 партий.

И вот тут началась мистика: все проверенные микросхемы перестали генерировать сигналы на секциях PFC и PWM. Проверил соединения, может замыкания где-то от щупов и навесного монтажа, потребление по трем источникам также в норме ни где не коротит. Нет, все в норме. Даже если неконтакт где-то в панельке, то я 9 микросхем опять заново втыкал, уж на какой то контакт то появился бы, если дело в дребезге контактного соединения. Короче говоря сейчас ситуация полного непонимания. Ведь 9!!! микросхем перестали генерить, а в обвязке то лишь пассивные компоненты. Вобщем этот БП опять мне головоломку подкидывает. А может в этом и кроется незапуск моего БП? Может С11 коротит на землю при определенном напряжении?
И еще - не ясно, если частота APFC=частоте PWM, то какую функцию выполняют R24-C13?

Так может пока в панельку втыкали на изгибе платы треснул какой ни будь резистор или конденсатор, вот последние две шимки и не работали. Так же "перемаркированные CM6800G" как правило видно по частотам на 7, 11, 12 пинах.