была бы проблема в трансе нагрузку не держал бы по 5в
очень похожа на мою бывшую проблему
viewtopic.php?f=46&t=144072

Передаточное соотношение зависит от количества витков, от сопротивления будет зависить нагрев. Дайте нагрузку по 5VSB в один ампер и не будет просадок по линии 15V, уже ведь обсуждали это в самом начале.

borvins
Спасибо за ответ. Но в исправном БП при использовании китайского тестера БП или при простом замыкании PS-ON на землю, линия дежурки также не нагружена, однако БП запускается. Что я не понимаю?
---------- Добавлено спустя 4 часа 18 минут: ----------
Дал нагрузку в 1А по линии дежурки, как советовали опытные товарищи. Поведение после этого резко изменилось у БП.
1. На банке стабильные 385В, а на Vfb - 2.5В
2. При попытке включения (PS_ON на землю), 300Вт лампочка, что включена на входе для защиты БП, то вспыхивает кратко, то нет, то загорается на несколько секунд и гаснет.
То есть APFC работает при нагрузке на дежурку в 1А. Но почему тогда лампа то вспыхивает, то гаснет. Ведь она моргает только когда APFC пытается запуститься, в моем же случае он запущен!
Без лампы включать страшновато...

Как мне советовали 1 Ватт БП должен быть равен 1 Ватт у лампы,т.е. найдите или накиньте ещё лампу в 200-300 Ватт.

Все, определил - достаточно по линии дежурки дать нагрузку даже 50мА, чтобы напряжение питания микросхемы (13 нога) перевалило за граничные 13В и стало 13.55В при замыкании PS_ON на землю.
Если супервизор подает питание, APFC работает, микросхема исправная, то что мешает запуску основного PWM?
---------- Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд: ----------
den2
Что интересно - пытаюсь запустить термалтейковским тестером, что коротит PS-ON на землю сам в течении нескольких секунд, после нажатия на кнопку теста, лампа не вспыхивает, а когда вручную много раз коротишь PS_ON - иногда вспыхивает. Истина где-то рядом.
---------- Добавлено спустя 1 час 47 минут 17 секунд: ----------
На 11 выводе PWM генерация отсутствует. Кто виноват теперь?
---------- Добавлено спустя 9 минут 22 секунды: ----------
Vrms либо 2В либо 4В, когда замкнут PS_ON на землю. Вообще не понимаю как? V+ то ведь неизменное, и не важно, что там с PS_ON на земле он или нет.

Propretor
ШИМка CM6800G отдельно запускает ПФЦ и ПВМ.Это в 6805 если не запустится ПФЦ то не запустится ПВМ.
Смотрите,что и как по ДШ должно работать.
---------- Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды: ----------
Вы ж из Казани


Я такую брал,нужно ещё купить,на запас.

den2
Ну на самом деле из Зеленодольска, который вряд ли кто знает, Казань - это наша столица, а потом у меня уже у самого магазин дома из этих 6800G, а та, что использую, успешно прошла тест, который любезно подсказал мне сделать black-armour, за что ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
---------- Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды: ----------

Смотрю и не понимаю :)

Третья страница ДШ

Если вы про блок-схему, то я ее видел. Вы, если знаете, вместо витеиватых фраз, чтобы время никому не терять, по сути бы написали - что мешает запуску ШИМ. И как Vrms в принципе может зависеть от того, замкнут PS_ON на землю или нет.
---------- Добавлено спустя 14 минут 18 секунд: ----------
Vdc поднимается с 0 до 8В при замыкании PS_ON на землю.

Propretor
это смотрели ?

viewtopic.php?p=1019609#p1019609
У меня сейчас нет БП на 6800,так бы замеры сделал.

это на 6805,может потом пригодится
http://www.bannerspan.com.tw/technical/ ... 0Guide.pdf

Смотрел, но всеравно опыта осмыслить не хватает приминительно к моей ситуации.
Пока вчера после работы минут 20 делал измерения и частые включения БП, сдохла дежурка. Напряжение Vcc на SG6848 3В. То ли микруха сдохла, то ли резисторы первоначальной накачки напряжением. Пока не понял. Нужно выпаивать. Короче до выходных опять откладывается.

Прикрепленная тема viewtopic.php?f=46&t=85898 Если кратко то защитная лампа годится только для ремонта дежурки, для запуска APFC нужна лампа в киловатт иначе будет штормить и с большой вероятностью сгорит. Есть вариант уменьшать емкость сетевой банки в десять а то и двадцать раз, в этом случае иногда возможно использовать защитную лампу пол киловатта и даже в этом случае некоторые исправные БП отказываются работать через лампу.

borvins
Принято. Спасибо.
Но очень хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу того, что мешает запуску ШИМ в моем БП. И как Vrms в принципе может зависеть от того, замкнут PS_ON на землю или нет? Даже с учетом лампочки, когда нагружаю дежурку и пытаюсь запустить БП, V+ чуть-чуть проседает, но как Vrms может увеличиваться, да еще и в 2!!! раза?

Могу только предположить. Если измерения ведутся не осциллографом (экранированый щуп) то возможны наводки. Вообще измерения обычным мультиметром в цепях с мегаомными резисторами вносят большие помехи.

borvins
Нет, измерения проводились именно осциллографом с экранированными щупами.

Вы купили/нашли/сняли/взяли взаймы оригинальный исправный контроллер?

Я уже писал, что покупал 2 партии у разных продавцов. Одна партия чипов успешно прошла проверку по Вашей методике. Один чип из этой партии и установлен в данный момент в БП. А оригинальный он или нет, полагаю, и сам производитель БП не может 100% утверждать это. У них тоже цепочка поставщиков и перекупов длинная :)

А я вам уже писал и тут и в личке, что нет смысла любить голову себе и людям, пока не купите нормальный контроллер.
И я не видел успешного прохождения тестирования ваших китайских чипов. PWM секция запускается? Нет. В чем тогда успех?

Вы знаете, где можно купить такой со знаком качества? Я таких мест не знаю.

Ну значит вы не внимательно читали мои прошлые сообщения. PWM секция запускается в случае тестирования с этим чипом:
viewtopic.php?p=1075713#p1075713

Проверьте R10 на всякий случай.

Проверял (можно сказать с этого и начинал). Пришлось выпаивать, уж больно низкое сопротивление - всего 60мОм, справился с его измерением только M63, работой с которым я все не нарадуюсь :)

Вобщем странная картина возникла с дежуркой. Грешил на перегретые R4, R5, которые на самом деле 750кОм, а не 450кОм, но они оказались исправными даже под напряжением 250В не пробивались. Стоят 1206 на китайскую мощность 0.25Вт. Заказал 1210, буду ставить их, поскольку суммарно выделяется на обоих 0.54Вт реальных.
К моему огорчению сдохла SG6848T. При прозвонке выпаянной ожидал, что если 3В по питанию, вместо 20В, значит будет заниженное сопротивление, однако по факту сопротивление по питающему контакту даже выше. Видимо, для проверки эффекта нужно подавать напряжение много большее, чем выдает мультиметр. По всем остальным контактам тоже малость завышенное сопротивление, за исключением гейтового, 6-о вывода. На нем практически КЗ. Очень странно. Затворный вывод то при чем?
Ничего не проверяя более, подключаю питание и... дежурка то включится, то выключится. Ёпрст. Не ожидал.
Проверяю и нахожу: В КЗ стабилитрон на 17.7В, в обрыве с точкой прогара R15 на 2.2Ома.
Это что же за схемотехника такая дурная! То напряжение на ZD1 всего 12.6В, что не достаточно для работы CM6800G, то при нагрузке всего в 1А по линии 5В дежурки, превышение идет более 18В. А что же будет при потреблении 2.5А по линии дежурки?
Вобщем решил не ставить стабилитрон и сидеть на "бочке с порохом", а использовать отдельный маломощный миниатюрный импульсный стабилизатор для питания CM6800G.
Получилось или не получилось, отпишусь.

borvins
black-armour
и другие не равнодушные участники форума, нужна идея.
Убрал КЗ стабилитрон, заменил R15. КЗ больше нет ни по самозапиточной цепи ни по выходу дежурки. Однако дежурка то появится, то пропадет. В режиме генерации с длительностью секунды 2-3. Думал, что это из-за КЗ, однако КЗ убрано, а генерация осталась. Что может быть виной? C3, C6 исправные, с низким ESR, новые. Единственное, С3 поставил на 47мкФ, вместо 10мкФ, но это давно поставил, генерации из-за этой замены не было ранее.

Снять D4 и осциллом понаблюдать шимку дежурки (в первую очередь VDD).

Карты Таро говорят, что контроллер стоит в цикле по Vdd.

На схеме рассматриваемого БП нашел не соответствия реальному блоку. Внес изменения.
---------- Добавлено спустя 7 минут 26 секунд: ----------
borvins
D4, который на самом деле D5 (см. измененную схему выше), удалил. Карина поведения не поменялась. При повышении питания до 25.2В, срабатывает внутренний стабилитрон-ограничитель в
SG6848T и генерация прекращается. От чего так стало взлетать напряжение? По 5В линии дежурки КЗ нет, более того, я ее сейчас не гружу от слова совсем!
---------- Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды: ----------

Это понятно еще со вчерашнего дня, более того, контроллер уходит в защиту от перенапряжения. От чего это происходить стало и как исправить - вот в чем вопрос!
---------- Добавлено спустя 22 минуты 4 секунды: ----------
В даташите на 6848 указано, что нормальное питающее напряжение <=20В. Может стабилитрон работал всегда, когда дежурка работала, а я его убрал и вместо него стабилизатор импульсный поставил на 15.2В для стабильного питания 6800. Может поставить его на 20В (или вообще супрессор на 20В), и резистор вместо 2.2Ом поставить на больший номинал и бОльшую мощность?

Насколько вижу генерация не прекращается пока питание шимки не улетает в блок. Скорее всего обратная связь умерла либо кз или обрыв по линии 5VSB. Посмотреть что на FB как минимум.

Если понятно, зачем спрашиваете?


Но комментс...

Спрашиваю другое см. выше - "От чего это происходить стало и как исправить - вот в чем вопрос!"

От чего же? Когда последовал совет убрать D5 и посмотреть что по питанию, там не только стабилитрон, там и весь питальник 6800 устранился.
---------- Добавлено спустя 1 час 34 минуты 39 секунд: ----------

Понятнее не стало :(
U4 - исправный, проверен.
R25, R30, R31, R26 проверены и соответствуют своим номиналам.
Прозвонка по ногам U6 не выявляет каких-либо отклонений с соседями.
Куда копать дальше?
---------- Добавлено спустя 6 минут 32 секунды: ----------
C виду ОС работает, напряжение на референсном выводе не превышает 2.5В, но откуда тогда эта ступенька на аноде оптрона?