|
Текущее время: 20 июн 2024, 04:46
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
Автор |
|
ruv
|
Заголовок сообщения: Re: Реболл чипов Добавлено: 23 сен 2014, 09:32 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13 Наличности на руках: 1,632.18
Сообщения: 4201 Откуда: N. Novgorod
|
пользую для накатки говенный, 4 года просроченный, китайский флюс MK504L и только его(агдезия хорошая), ничего никуда не попадает, все шары на месте, иногда пару-тройку поправишь после подъема рамки и все. Черномор писал(а): Шары а-ля вольфрам? не, чпокали 1101 просто и в кз, партия такая была
Последний раз редактировалось ruv 23 сен 2014, 12:39, всего редактировалось 1 раз.
_________________ Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.
Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
|
|
|
|
|
ruv
|
Заголовок сообщения: Re: Реболл чипов Добавлено: 23 сен 2014, 12:02 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13 Наличности на руках: 1,632.18
Сообщения: 4201 Откуда: N. Novgorod
|
я ж ответил выше
_________________ Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.
Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
|
|
|
|
|
sergei21
|
Заголовок сообщения: Re: Реболл чипов Добавлено: 23 сен 2014, 12:25 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57 Наличности на руках: 1,419.20
Сообщения: 1288 Откуда: Буденновск
|
MSF113 писал(а): Сейчас пользуюсь прямого нагрева - быстрее и нет таких заморочек. аналогично это для бу и попробовать . в последние время на своих шарах и ставлю паялка заработала верх доделаю и фотки сделаю к новому году . 3 зоны нагрева 1 низ и 2 верха .
_________________ во всём виноват маленький электрон Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск +7-962.404-17,02
|
|
|
|
|
alien_2005
|
Заголовок сообщения: Кто как делает ReBall? Добавлено: 18 окт 2014, 01:52 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:27 Наличности на руках: 905.60
Сообщения: 797 Откуда: Krasnodar
|
Вроде тема избитая, все и так понятно: - снял шарики паяльником, - выровнял поверхность оплеткой, - зачистил от старого флюса, - обезжирил, - нанес новый флюс - положил трафарет - насыпал шарики и отсеял лишнее - дунул феном - ПЛОВ ГОТОВ но и все таки, у кого какие методы? вот например при снятии старых шариков я до сих пор не могу придумать эффективный способ удерживания чипа на месте? положить под кристалл 2х сторонний скотч не вариант ведь, чип от паяльника нагревается. А положить под чип ватный диск, рискуешь остаться без мелочи на поверхности чипа. Так же интересует вопросы типа: кто какими методами и на каких температурах садит шарики. А так же как убедиться что все шарики сели (особенно если это 0.3)
_________________ Правильно заданный вопрос - это уже половина ответа :)
|
|
|
|
|
igils
|
Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall? Добавлено: 18 окт 2014, 08:37 |
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13 Наличности на руках: 14,589.36
Сообщения: 11550 Откуда: Ульяновск
|
andreyclk писал(а): Только вот с какой целью реболить чип.... Например, ударники и залитики. Можно конечно вместо каждого снятого чипа ставить новый, но многие так делают? Или просто нарушение пайки под мостом (nVidia и ATI с проблемными чипами не берем в расчет, это другая песня). Особенно если мосты находятся под активно используемой клавиатурой.
|
|
|
|
|
hardhaker
|
Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall? Добавлено: 19 окт 2014, 00:53 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 18:14 Наличности на руках: 42.67
Сообщения: 871 Откуда: Бел область
|
- снял шарики паяльником - обезжирил либо ватной палочкой со спиртом, либо специальным средством FLUXOFF - нанес новый флюс в меру - приложил трафарет - насыпал шарики по одному в каждую лунку - установил чип на паяльную станцию - положил на чип датчик температуры - сначала нижним подогревом разогрел, затем верхним Ребол чипа завершен. Ну так делаю я.
_________________ -- Честный ремонт ноутбуков по Белгородской области
|
|
|
|
|
sergei21
|
Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall? Добавлено: 19 окт 2014, 01:07 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57 Наличности на руках: 1,419.20
Сообщения: 1288 Откуда: Буденновск
|
alien_2005 писал(а): убедиться что все шарики сели флюс добавь и сами вылезут . подозрительные шилом ткнуть . alien_2005 писал(а): придумать эффективный способ удерживания чипа на месте? зачем ? hardhaker писал(а): - сначала нижним подогревом разогрел, затем верхним одним верхом 350г . расплавились и хватит дуть . ---------- Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: ---------- hardhaker писал(а): - установил чип на паяльную станцию из пушки по воробьям ну тут кому как удобно .
_________________ во всём виноват маленький электрон Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск +7-962.404-17,02
|
|
|
|
|
alien_2005
|
Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall? Добавлено: 19 окт 2014, 23:46 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:27 Наличности на руках: 905.60
Сообщения: 797 Откуда: Krasnodar
|
igils писал(а): andreyclk писал(а): Только вот с какой целью реболить чип.... Например, ударники и залитики. Можно конечно вместо каждого снятого чипа ставить новый, но многие так делают? Или просто нарушение пайки под мостом (nVidia и ATI с проблемными чипами не берем в расчет, это другая песня). Особенно если мосты находятся под активно используемой клавиатурой. именно так, но бывают так же случаи когда (признаюсь) лень особо раздумывать, махнул скажем хаб, а потом понял что лучше бы пораскинул мозгами, т.к. проблема оказалась в другом месте, естественно новый чип ты уже оставишь на плате, но тот что остался от клиента захочешь кому-нибудь поставить (не пропадать же добру) ---------- Добавлено спустя 51 секунду: ---------- sergei21 писал(а): alien_2005 писал(а): придумать эффективный способ удерживания чипа на месте?
зачем ?
ну, когда оплеткой елозишь по чипу, он у тебя по всему столу бегает, однако...
_________________ Правильно заданный вопрос - это уже половина ответа :)
|
|
|
|
|
tvl60
|
Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall? Добавлено: 20 окт 2014, 00:06 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 10:39 Наличности на руках: 1,161.53
Сообщения: 945 Откуда: Краснодар
|
alien_2005 писал(а): он у тебя по всему столу бегает, однако... чтобы удерживать чип на одном месте использую толстую термпрокладку (термоинтерфейс), вытащил из старого СD-привода. Прокладку на стол, чип на прокладку, при удалении паяльником старых шаров, немного придерживаю чип зубочисткой.
|
|
|
|
|
MaxBiker
|
Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall? Добавлено: 20 окт 2014, 00:37 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 20:52 Наличности на руках: 81.73
Сообщения: 402 Откуда: Ярославль
|
tvl60 писал(а): использую толстую термпрокладку Хорошая идея... Есть такое дело, когда чип по столу бегает) Мелочи конечно, но можно добавить удобства. В итоге это время экономит. Сам обычно на станке снимаю старый припой, там же где и шары накатываю. alien_2005 писал(а): кто какими методами и на каких температурах садит шарики. Если быстро, то фен градусов 260, сила воздуха такая, при которой не сдувает шары. Если долго, то на ИК станции... с уверенностью, что не перегреешь. alien_2005 писал(а): А так же как убедиться что все шарики сели А что убеждаться то? Толкнул 1 шар - стоит, 2-ой толкнул - стоит. Махнул зубной щеткой, все на месте... Значит все припоялось
|
|
|
|
|
sergei21
|
Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall? Добавлено: 20 окт 2014, 01:13 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57 Наличности на руках: 1,419.20
Сообщения: 1288 Откуда: Буденновск
|
alien_2005 писал(а): он у тебя по всему столу бегает, однако... все на фото уголок мебельный 12р требуется 6 штук. распил уголка 10 мин паика уголка 5 мин . магниты отчего хотите они держат . работает 5 лет и все это время некогда переделать на 4 уголка из алюминия + низ железный чтобы удерживать магнитами .
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
_________________ во всём виноват маленький электрон Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск +7-962.404-17,02
|
|
|
|
|
tangol
|
Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall? Добавлено: 21 окт 2014, 15:10 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 06:43 Наличности на руках: 26.00
Сообщения: 11 Откуда: vladivostok
|
На платформе Aoyue 328 тиски из трех пластин. Так вот одну можно снять и из двух оставшихся получится прекрасный держатель для чипа. Пользуюсь оплеткой. Надо попробовать как-нибудь без нее. Самое главное флюс. Экспериментировал с разными. Пока остановился на Флюс Kingbo RMA-218 10cc от Влкома. Может кто еще что посоветует? Мне нужен очень липкий, т.к. пользуюсь съемными трафаретами (90х90). Флюс мажу очень тонким слоем лопаткой. Потом размазываю сигаретной бумагой (продается такая в табачных магазинах, эта бумага не оставляет ворсинок или бумажной пыли, и в тоже время впитывает флюс) до тех пор пока слой не станет достаточно тонким и равномерным. Аккуратно вынимаю чип с нанесенными шариками и переношу на место для оплавления. У меня это бобина (катушка) советской эмалированной проволоки (не знаю из чего она сделана, но весьма теплоустойчива). Оплавляю феном (Люкей 852+) на 395 попугаях и минимальном потоке воздуха. Это самый ответственный и неприятный момент - надо что бы шары не скатились, не убежали и не слиплись и в тоже время приплавились к пятачкам. После этого повторно наношу на еще не остывший чип прямо из дозатора шприца с флюсом так, что бы покрыло все шары. Повторно оплавляю, на той же температуре, но уже большим потоке воздуха. Промываю Флюс-оффом или спирт-бензиновой смесью. Если не уверен, что этого достаточно, то еще просушиваю чип пару часов на сушилке. Тогда уже точно будет готов к безопасной посадке на свинцовом профиле.
|
|
|
|
|
MSF113
|
Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall? Добавлено: 21 окт 2014, 15:41 |
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51 Наличности на руках: 8,303.26
Сообщения: 14978 Откуда: Екатеринбург
|
tangol Как то сложно. Под насыпной трафарет только оплеткой зачищать, иначе скатываться будут. Почему она зло - не знаю, у меня все прекрасно ложится на зачищенные оплеткой пятаки. Kingbo RMA-128 не самый липкий. Тем более вчера он один - завтра совсем другой. Просто хороший качественный, даже не липкий гораздо лучше липкого плохого. Ну я SW32 использую, все ложится с 1-го раза. Допайки не требует обычно. Флюс достаточно наносить просто кисточкой (хорошей) сильно надавливая. На микро волоски наплевать. Если только специально наносить. Сушить лишнее - не успеет набрать влагу в подложку.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
|
|
|
|
|
tangol
|
Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall? Добавлено: 21 окт 2014, 16:17 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 06:43 Наличности на руках: 26.00
Сообщения: 11 Откуда: vladivostok
|
Не спорю, конечно RMA-218 не самый липкий. Да и разный он бывает. У меня его три вида. Поэтому и указал какой именно. А хорошие флюсы есть. И Interflux 8300, и Мартин (брал на НБ1) и, естественно, Флюс-Плюс-412 (мой любимый, не для БГА). Если у Вас SW32 еще будет, то взял бы и его на пробу. Сейчас покупаю только хорошие флюсы. А всяких разных видов флюсов, паст, смол у меня десятка два, если не больше лежат просто без дела.
А еще не удобно контролировать как оплавляются шарики. Особенно мелкие. Под оптическим микроскопом за этим наблюдать тоже как-то не удобно. Хотел usb-микроскоп "supereyes b008" приспособить для этих целей (все равно лежит без дела), но качество картинки оставляет желать лучшего. А на супер-камеры для работ с BGA пока не охота тратиться, да и не знаю, стоит ли оно того. Так что в основном практически в слепую (
|
|
|
|
|
MSF113
|
Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall? Добавлено: 21 окт 2014, 16:21 |
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51 Наличности на руках: 8,303.26
Сообщения: 14978 Откуда: Екатеринбург
|
Так IF8300 чем плох? И липкий и вообще. С трафаретами не прямого нагрева главное правило - чем меньше флюса тем лучше. Если плохой то просто не припаяется, его надо больше и будут плыть.
Как шары оплавляются видно даже в лупу налобную, даже 0.3, даже с плохим зрением.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
|
|
|
|
|
sergei21
|
Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall? Добавлено: 21 окт 2014, 21:33 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57 Наличности на руках: 1,419.20
Сообщения: 1288 Откуда: Буденновск
|
MSF113 писал(а): все прекрасно ложится на зачищенные оплеткой пятаки почему так НЕ получается 1) грязный трафарет 2) много флюса шары плавают в расплавленном флюсе и не касаются поверхности контакта . 3) мало флюса будет припои окисляться , смачивание поверхности шарика не происходит. посадка на бугорки есть свои + и - получаем не равномерные шары легче реболить т. к. шарам легче поймать контакт. шары как бы приподняты на бугорках и флюс не так мешает .
_________________ во всём виноват маленький электрон Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск +7-962.404-17,02
|
|
|
|
|
chulat
|
Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall? Добавлено: 21 окт 2014, 23:19 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 11:43 Наличности на руках: 823.16
Сообщения: 955 Откуда: Дербент
|
А при посадке уже на плату, то как? 1. Мажем флюсом тонким слоем на саму плату и просто ставим и фиксируем чип? 2. Или и на плату и на поверх шаров чипа тоже мазать?
_________________ Всевышний Господь сказал: " О сын Адама! Если совершишь ты столько грехов, что достигнут они туч небесных, а потом попросишь у Меня прощения, Я прощу тебя! О сын Адама! Поистине, если придёшь ты ко Мне с такими количествами грехов, что заполнят всю землю, но при этом не придавал мне Сотоварища, то Я прощу тебя»
|
|
|
|
|
sergeizzz
|
Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall? Добавлено: 25 окт 2014, 19:26 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 01:37 Наличности на руках: 24.16
Сообщения: 110 Откуда: СССР
|
andreyclk писал(а): Я использую станок типа http://m.youtube.com/watch?v=ysV66a1-2pEТолько вот с какой целью реболить чип.... На новых чипарях шары уже на месте а на видле . которое теплоемкое и когда эксперименты проводишь. ---------- Добавлено спустя 1 час 17 минут 37 секунд: ---------- igils писал(а): andreyclk писал(а): Только вот с какой целью реболить чип.... Например, ударники и залитики. Можно конечно вместо каждого снятого чипа ставить новый, но многие так делают? Или просто нарушение пайки под мостом (nVidia и ATI с проблемными чипами не берем в расчет, это другая песня). Особенно если мосты находятся под активно используемой клавиатурой. рабочий момент . без него никуда .
|
|
|
|
|
chulat
|
Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall? Добавлено: 28 окт 2014, 09:38 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 11:43 Наличности на руках: 823.16
Сообщения: 955 Откуда: Дербент
|
А при установке чипа температура должна быть такой же, при которой она снялась или чуть увеличить, скажем, бессвинец? ЕГо методика какая при установке?
_________________ Всевышний Господь сказал: " О сын Адама! Если совершишь ты столько грехов, что достигнут они туч небесных, а потом попросишь у Меня прощения, Я прощу тебя! О сын Адама! Поистине, если придёшь ты ко Мне с такими количествами грехов, что заполнят всю землю, но при этом не придавал мне Сотоварища, то Я прощу тебя»
|
|
|
|
|
LAV
|
Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall? Добавлено: 05 ноя 2014, 01:46 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 07:46 Наличности на руках: 17.11
Сообщения: 13 Откуда: Набережные Челны
|
muji писал(а): При посадке на плату кисточкой rma 223 прохожусь тонким слоем и при 175 °С обязательно легонько прохажусь по углам. На шары чипа тоже можно намазать а весь процес наблюдаю с УСБ микроскопом между платой и чипом все чётко видно что куда садится. Чип не уплывает? Легкий чип, если наносить флюс на плату, точно уйдет в сторону(поплывет на "тающем" флюсе).. Всегда наношу флюс только на чип, разогретый флюс(теперь уже в очень жидом состоянии) , стекает с шаров на пятачки платы.. Все ОК, чип на месте.. chulat писал(а): А при установке чипа температура должна быть такой же, при которой она снялась или чуть увеличить, скажем, бессвинец? ЕГо методика какая при установке? При которой чип "снялся", точно пропаяете...:) Главное не перегреть) Основное внимание на топологию под чипом... если присутствуют площадки соединенные с "массивными" проводниками, требуется хороший предварительный прогрев(дольше разогревать нижним подогревом) перед заключительным этапом пайки, иначе температура массивных мест не успеет достигнуть необходимой величины для качественной пайки, хотя чип вроде как "сел".. но в местах"массивных площадок" будет "холодная" пайка... последствия - понятны ..
|
|
|
|
|
chulat
|
Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall? Добавлено: 05 ноя 2014, 11:52 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 11:43 Наличности на руках: 823.16
Сообщения: 955 Откуда: Дербент
|
LAV писал(а): Всегда наношу флюс только на чип, разогретый флюс то есть наносите, скажем RMA-223, на сам чип ТОНКИМ слоем или чуть побольше, чтобы и меж шаров чипа флюс оказался?
_________________ Всевышний Господь сказал: " О сын Адама! Если совершишь ты столько грехов, что достигнут они туч небесных, а потом попросишь у Меня прощения, Я прощу тебя! О сын Адама! Поистине, если придёшь ты ко Мне с такими количествами грехов, что заполнят всю землю, но при этом не придавал мне Сотоварища, то Я прощу тебя»
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|