|
Текущее время: 19 май 2024, 18:57
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
gecube
|
Заголовок сообщения: Re: Чтение схем ноутбука Добавлено: 29 апр 2011, 23:13 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 06:16 Наличности на руках: 292.01
Сообщения: 632 Откуда: Dark side of the moon
|
"VCC_CORE" - да тут все очевидно. Начнем с простого. Core - это по-английски ядро. Vcc - это, понятное дело, питание. Теперь собираем в кучу "питание ядра". Какого? Ну, ясно, что самое главное ядро в ноутбуке - процессорное. А чтобы отличить питание графического ядра его назовут или VCC_VIDEO или VCC_GFXCORE. Поэтому просто достаточно быть в теме и немного обладать логикой. Гораздо интереснее откуда берутся все эти Vcc/Vss. Проведя небольшое исследование было выяснено, что эти сокращения берут свое начало в бородатых годах, когда только-только появлялась транзисторная техника и транзисторы были подавно биполярными, а не полевыми как сейчас. Ну, вот и получается, что Vcc - положительное напряжение, обычно прикладываемое к collector'у, а Vee - отрицательное к emitter'у. Vdd - соответственно, для техники на полевичках, (+) со стока (drain), а Vss - (-) с истока (source, по-английски). Буквы продублированы, чтобы обозначить, что это именно значение напряжения относительно некой внешней величины, а не просто падение между какими-то выводами исследуемого элемента.
_________________ Большой и толстый тролль. А еще лжец и девственник.
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Чтение схем ноутбука Добавлено: 30 апр 2011, 16:21 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10118 Откуда: Тюмень
|
korkot писал(а): то это значит, что данный сигнал отрицательный С этим определением не соглашусь!
|
|
|
|
|
ViktorM
|
Заголовок сообщения: Re: Чтение схем ноутбука Добавлено: 30 апр 2011, 17:17 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 18:01 Наличности на руках: 1,552.02
Сообщения: 876 Откуда: Ukraine, Rivne
|
korkot писал(а): если в конце условного обозначения стоит # то это значит, что данный сигнал отрицательный и активный уровень у него - нулевой. xxxx# - инверсия (технически правильно) - сигнал имеет высокий уровень то логический 0 - сигнал имеет низкий уровень то логическая 1 значение уровней сигнала смотреть в datasheet на м/с
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Чтение схем ноутбука Добавлено: 30 апр 2011, 18:34 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10118 Откуда: Тюмень
|
ViktorM писал(а): - сигнал имеет высокий уровень то логический 0 - сигнал имеет низкий уровень то логическая 1 Так можно легко запутаться! Всё-таки, ИМХО, правильнее будет - есть "#" - активный уровень "0", нет - активный уровень "1"
|
|
|
|
|
ViktorM
|
Заголовок сообщения: Re: Чтение схем ноутбука Добавлено: 30 апр 2011, 18:44 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 18:01 Наличности на руках: 1,552.02
Сообщения: 876 Откуда: Ukraine, Rivne
|
siberian писал(а): ViktorM писал(а): - сигнал имеет высокий уровень то логический 0 - сигнал имеет низкий уровень то логическая 1 Так можно легко запутаться! Всё-таки, ИМХО, правильнее будет - есть "#" - активный уровень "0", нет - активный уровень "1" и так и этак правильно, образ мышления, одни паравозиками счет ведут другие шариками, важен результат.
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Чтение схем ноутбука Добавлено: 30 апр 2011, 18:49 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10118 Откуда: Тюмень
|
mrpl писал(а): Правда не исключено что изначально сигнал susb# - инверсный Именно так!
|
|
|
|
|
gecube
|
Заголовок сообщения: Re: Чтение схем ноутбука Добавлено: 01 май 2011, 05:14 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 06:16 Наличности на руках: 292.01
Сообщения: 632 Откуда: Dark side of the moon
|
Цитата: Отрицательный Не хорошо из-за противопоставлению "положительному". Цитата: И, на мой взгляд, корни у этого названия из-за черты отрицания в логической схемотехнике Лучше использовать термин "инверсия". Он менее многозначен. Ср. с выражениями переменный и постоянный ток. Учитывая, что напряжение относительно Цитата: Отрицательный сигнал (сигнал отрицательной полярности, нулевой сигнал) Давайте еще дифф. пару вспомним. Которая обозначается, например, как USB_DATA0+/USB_DATA0-. Или HT_CPU_RXD15_N/HT_CPU_RXD15_P (+,P - от Positive, -,N - от Negative). А тут все четко, т.к. сигнал разбивается на два - на положительную и отрицательную составляющие, а не Signal vs GND. Разница между ними и дает сам изначальный сигнал.
_________________ Большой и толстый тролль. А еще лжец и девственник.
|
|
|
|
|
_AVP_
|
Заголовок сообщения: Re: Чтение схем ноутбука Добавлено: 29 май 2011, 12:27 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 00:31 Наличности на руках: 42.78
Сообщения: 781
|
mrpl писал(а): "отрицательный" имелось в виду наверное "инверсный", хотя тоже не совсем согласен, сталкивался когда сигнал обозначенный как SUSB#_PWR например имел активным высокий уровень (ASUSы например). Правда не исключено что изначально сигнал susb# - инверсный, и инвертируется где-то по пути превращения в susb#_pwr, надо схему глянуть... SUSB#, SUSC# и есть инверсные, с активным уровнем лог."0". Означают они (когда активны) перевод системы в режимы энергосбережения S3, S5. Т.е. чтобы машинка запустилась- их ДЕактивируем (лог."1").
|
|
|
|
|
0xMihalich
|
Заголовок сообщения: Re: Чтение схем ноутбука Добавлено: 30 май 2011, 07:58 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 27 май 2011, 10:03 Наличности на руках: 65.90
Сообщения: 3 Откуда: Россия, Артем
|
Скажите пожалуйста. А в чем разница между схемой ноутбука и схемой какой-либо другой бытовой техники (сотового телефона, телевозора и т.д.)? Не вижу никакой разницы Вы уж простите... Я понимаю что схема проезда, схема лифта и схема здания это абсолютно разные вещи, но тут совсем другое дело. Начните с учебника физики за 9 класс и так далее...
Если Вы знаете что такое резисторы, конденсаторы, термисторы, варисторы, полевые транзисторы, дроссели и т.д. то никаких проблем для Вас не возникнет при чтении схем. Все выводы на микросхемах так же подписаны и вполне понятны (допустим, Vcc 3.2v - на сигнале должно быть напряжение 3.2 вольта).
_________________ Когда-нибудь здесь будет написано что-нибудь хорошее
|
|
|
|
|
gecube
|
Заголовок сообщения: Re: Чтение схем ноутбука Добавлено: 31 май 2011, 04:37 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 06:16 Наличности на руках: 292.01
Сообщения: 632 Откуда: Dark side of the moon
|
Цитата: А в чем разница между схемой ноутбука и схемой какой-либо другой бытовой техники разница есть. Но соглашусь, что она не сильно большая. В частности, очень напрягает, что очень большая часть функционала ноутбука скрыта под программируемыми ногами. А их работа зависит от прошивок соответствующих микросхем. Т.е. схема помогает понять что происходит, но зачастую для полного осознания ее недостаточно - требуется документация на конкретные элементы. А ее и нет. Что еще хуже - документация на конкретные элементы также может не всегда помочь, а нужны исходные коды прошивок и пр. А их тем более никто распространять не будет. Поэтому все приходит к тому, что имеем - ремонт методом замены, но на разном уровне. Узловой или блочный ремонт. И ремонт компонентный - связанный с пайкой. Он на более мелком, тонком уровне, чем блочный. Но вот восстанавливать сами чипы, если там контакт внутри оборвался, никто не будет. А метод прогрева, сами знаете, имеет временный эффект. Сильно временный.
_________________ Большой и толстый тролль. А еще лжец и девственник.
|
|
|
|
|
ViktorM
|
Заголовок сообщения: Re: Чтение схем ноутбука Добавлено: 04 июн 2011, 01:15 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 18:01 Наличности на руках: 1,552.02
Сообщения: 876 Откуда: Ukraine, Rivne
|
korkot писал(а): Вообще-то s5 - это "система полностью остановлена, но под напряжением, готова включиться в любой момент. Системный контекст утерян". Т.е. ноутбук выключен и присутствуют только дежурки. Ну вообще-то это энергосбережение. Но все же есть разница Вложение: WISTRON S0, S1, S2, S3, S4.rar - здесь все расшифровки
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
ViktorM
|
Заголовок сообщения: Re: Чтение схем ноутбука Добавлено: 19 окт 2011, 23:46 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 18:01 Наличности на руках: 1,552.02
Сообщения: 876 Откуда: Ukraine, Rivne
|
mrpl писал(а): Почему так - не понятно. Интересный вопрос, как по мне то +1.2VALW будет в ON до нажатия кнопки только если сетевуха будет в режиме ожидания (или включиться от события по сети).
|
|
|
|
|
ViktorM
|
Заголовок сообщения: Re: Чтение схем ноутбука Добавлено: 20 окт 2011, 08:50 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 18:01 Наличности на руках: 1,552.02
Сообщения: 876 Откуда: Ukraine, Rivne
|
mrpl писал(а): вопрос не в том при каких обстоятельствах это напряжение будет присутствовать (случай с Wake on lan тут не при чем, сетевуха питается дежурными +3 { Притом забываем о +1.2VALW_MAC S5 - Soft OFF (S3 и S4 тоже - Sleep control)} - похоже непроснусля, бред Да действительно 1,2VALW появляеться только после SYSON.
|
|
|
|
|
igils
|
Заголовок сообщения: Re: Чтение схем ноутбука Добавлено: 04 апр 2014, 09:11 |
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13 Наличности на руках: 14,548.22
Сообщения: 11518 Откуда: Ульяновск
|
TP - Test Point, контрольная точка. Крестик на конце проводника - не используется.
|
|
|
|
|
partyzan01
|
Заголовок сообщения: Re: Чтение схем ноутбука Добавлено: 05 апр 2014, 23:37 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 01:48 Наличности на руках: 16.20
Сообщения: 52 Откуда: Москва
|
igils писал(а): TP - Test Point, контрольная точка. Крестик на конце проводника - не используется. О! точно! Спасибо, что напомнил! ))) Да, все таки надо больше практики работы со схемами и, действительно, все вспомнится из старого ))) Литературку древнюю полезно пролистать. Сегодня почти всю схему разгадал ))) Но расскажите вот что... Бывали ли случаи, когда схема в наглую врала? ну или интересно послушать истории про то как схемы вводили в крайнюю неопределенность, что ли )
|
|
|
|
|
igils
|
Заголовок сообщения: Re: Чтение схем ноутбука Добавлено: 07 апр 2014, 14:45 |
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13 Наличности на руках: 14,548.22
Сообщения: 11518 Откуда: Ульяновск
|
Иногда ввести в заблуждение могут стрелочки, указывающие направление сигнала (откуда и куда). Т.е. явно знаешь, что для ЮМ этот сигнал выходной, а для EC - вход, но на схеме их в обратном направлении нарисовали (хотя сигнал на соседних ногах - правильно), или вообще для всех компонентов схемы сделали входным или выходным. Но это мелочи.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|