|
Текущее время: 21 ноя 2024, 16:25
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
radiolab
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите как проверить Добавлено: 25 фев 2011, 06:04 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:00 Наличности на руках: 65.87
Сообщения: 221 Откуда: в личку
|
Так как для проверки его всё равно отпаивать, то, как вариант, можно проверить простой заменой на аналогичный. (Понимаю, не спортивно.. :)) До и после отпайки хорошо замерить сопротивление общий-исток, там обычно единицы-десятки Ом. Если ноль, то трабл может быть не в полевике, а в его нагрузке. Замену желательно подобрать максимально близкую по параметрам, или хотя бы взять из аналогичных цепей. И если речь про АРМ3055 - менять не проверяя. :) А вообще побольше бы инфы надо, что за полевик, где стоит, и т.п.
_________________ Схемы, cхемы... Вас ниИкогда, всех, ни у кого не будет. p.S : сервера,сервера.... неЕспроста!
|
|
|
|
|
Dmitry-r
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите как проверить Добавлено: 25 фев 2011, 10:01 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 20:34 Наличности на руках: 282.62
Сообщения: 310 Откуда: Новокузнецк
|
radiolab писал(а): До и после отпайки хорошо замерить сопротивление общий-исток, там обычно единицы-десятки Ом. Если ноль, то трабл может быть не в полевике, а в его нагрузке. Вы уж поаккуратнее с такими конкретными рекомендациями, если даете - так объясняйте подробнее. Например, у n-MOS в нижнем плече классического полумостового преобразователя сопротивление "общий-исток" всегда будет 0, так что, в этом тоже проблемы искать? radiolab писал(а): или хотя бы взять из аналогичных цепей. Замену всегда нужно стараться подбирать по параметрам, ибо даже в аналогичных цепях при кажущемся сходстве могут применяться элементы с параметрами, недопустимыми для замены в одну из сторон. radiolab писал(а): И если речь про АРМ3055 - менять не проверяя. :) И опять не соглашусь! 1. APM3055 (а также APM3054, APM2054 и др.) массово выходят из строя только в линейных стабилизаторах, где в результате выделяемой мощности происходит сильный нагрев транзистора. Смерть этих транзисторов в коммутационных цепях почти не встречается, а на более современных платах их применяют уже с учетом малой устойчивости к нагревам. 2. НИКОГДА и НИЧЕГО не следует менять не проверяя. И на типовуху бывает "проруха", а потом гадай, что же было до замены, и не привела ли замена (или сам процесс замены) к новым проблемам. Особенно это касается ремонтников с низкими знаниями и практикой. 3. Если уж перестраховываться и менять профилактически APM-ки, то только после нахождения и устранения дефекта, когда можно точно контролировать работу до замены и после замены.
_________________ Alles Luge...
|
|
|
|
|
radiolab
|
Заголовок сообщения: Re: Помогите как проверить Добавлено: 25 фев 2011, 11:04 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:00 Наличности на руках: 65.87
Сообщения: 221 Откуда: в личку
|
Dmitry-r писал(а): radiolab писал(а): До и после отпайки хорошо замерить сопротивление общий-исток, там обычно единицы-десятки Ом. Если ноль, то трабл может быть не в полевике, а в его нагрузке. Вы уж поаккуратнее с такими конкретными рекомендациями, ... Я и так аккуратно написал - "может быть". Dmitry-r писал(а): radiolab писал(а): или хотя бы взять из аналогичных цепей. Замену всегда нужно стараться подбирать по параметрам, ибо даже в аналогичных цепях при кажущемся сходстве могут применяться элементы с параметрами, недопустимыми для замены в одну из сторон. Категорически согласен. И про АРМ`ы тоже.
_________________ Схемы, cхемы... Вас ниИкогда, всех, ни у кого не будет. p.S : сервера,сервера.... неЕспроста!
|
|
|
|
|
Rom
|
Заголовок сообщения: Re: Как расшифровуется номинал Добавлено: 03 мар 2011, 22:36 |
Главный модератор |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 15:47 Наличности на руках: 484.13
Сообщения: 1810 Откуда: Орел
|
Цитата: 10U_25V_1210 10мкф 25в, 1210- типоразмер. Цитата: .22U_0805 0.22мкф, 0805- типоразмер Цитата: резистор 10K/F или 100K или 1mR 10кОм, F- допуск 1%, 100кОм и 1миллиОм соотв. Цитата: 0.6UH_27A 0.6мкГн В гугле прекрасно все находится..
_________________ Профессиональный ремонт ноутбуков в Орле +7-911-30-20-40-9
|
|
|
|
|
alex48096
|
Заголовок сообщения: тема для начинающих Добавлено: 19 май 2011, 06:54 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 13:08 Наличности на руках: 7.20
Сообщения: 229 Откуда: ахтырка-воронеж
|
Скачал биос с оф.сайта а он длиннее чем родной.Где там и что резать? Не все к примеру продвинутые по этой части.Вот недавно у меня случай был нуно было перешить биос-старую прошиву сохранил а новая больше чем 1024.Програматор говорит что ок,соглашается что нормальная но в микросхему не лезет и в конце концов верификация не проходит. Или нужен был биос для самсунга ноута а он в екзешнике.Парился несколько дней,уже и переименовывал и че тока не делал пытаясь вытянуть.Спасибо добрым людям,помогли здесь Сказали что есть и програмка для вытягивания и чтобы не особо мучился прислали готовый дамп. Конечно что самое лучшее самому это понять,но в глубинке лазая по инету в поисках решения проблеммы есть такие моменты что просто тупо не можешь вьехать в тему,а спросить то и некого.К примеру слово дамп иногда вводит наших ремонтников в ступор,так про что же ты можешь их спросить? На других сайтах к типа детским вопросам относятся скажем так напряжно.Сразу направляют практически к чертовой матери и ответа на вопрос получить нереально. Недавно дня 4 пытался понять как перевести HEX в BIN,так и не перевел.Уже и HEX-редактором пробовал перевести и инструкцию читал да и не раз.А вот не хочет переводить и все тут Как за создание такой теми смотрите?
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: тема для начинающих Добавлено: 19 май 2011, 07:56 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 698.69
Сообщения: 10065 Откуда: Тюмень
|
ИМХО надо создавать не тему, а раздел и назвать его например "песочница" или "детский сад", где начинающие могли бы задать свои "детские", как им кажется, вопросы и главное получить на них ответы. Что же касается вашего вопроса, то здесь всё просто. Файл прошивки с расширением WPH в конце дополнен информацией для штатного прошивальщика. Профессиональные програматоры не обращают внимание на то, что размер файла больше или меньше чем объём ПЗУ и корректно его програмирует. Существует и другая ситуация, когда файл меньше чем чем объём ПЗУ и его нужно прошить не с начала, а с некоторым смещением, а програматор этого не позволяет. Тогда уместно прибегнуть к какому-нибудь HEX-редактору. В нём с файлом можно проделать все необходимые операции - обрезать файл до нужного размера, сместить начало файла, заполнить нужную область файла какой-нибуть константой - в нашем случае FFh. Что касается извлечения файла прошивки из EXE-файла, то на форуме была соответствующая тема - ищите и обрящите!
|
|
|
|
|
alex48096
|
Заголовок сообщения: Re: тема для начинающих Добавлено: 19 май 2011, 08:27 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 13:08 Наличности на руках: 7.20
Сообщения: 229 Откуда: ахтырка-воронеж
|
siberian писал(а): Файл прошивки с расширением WPH в конце дополнен информацией для штатного прошивальщика. ---------------------------- понял в чем дело.Никак не мог понять зачем лишняя длина.А по поводу екзешника мне уже здесь помогли и подсказали как делать. Спасиб за ответ,теперь понял откуда лишний вес дампа
|
|
|
|
|
Slavikus
|
Заголовок сообщения: Re: тема для начинающих Добавлено: 01 июл 2011, 01:56 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 14:14 Наличности на руках: 3,807.02
Сообщения: 1760
|
alex48096 писал(а): хочу спросить про компаунд на чипах.Светлый снимается нормально,а вот красный еще не пробовал.Пришел ноут в ремонт.Я его разобрал и видно что северный грели.Неизвестно правда чем но сам компаунд перегретый(коричневого цвета и расплавлен).Клиенты не признаются что им уже грели чип.По виду как капли эпоксидки,по другому и назвать остатки компаунда трудно.Легонькое поцарапывание по этой капле показало что это твердая масса и оставляет царапину.Поставил на подогрев и выставил 200 градусов-капля не размягчается.Подогрев-аква 853А,ифк Дальше не рискую и прошу совета как поступить в этой ситуации.Как снять чип не оторвав при этом площадки??? Приходилось видеть коричневый компаундер вместо красного, очень кем-то хорошо прожаренный, я бы сказал "с золотистой корочкой". Ну, очень плохо отдирается, никакие китайские градусы не помогают . Особенно когда на некоторых ноутбуках помимо видеочипа еще и память компаундером залита, и когда его предварительно не сняв, опять же эти кто-то перегревают, он превращается в очень твердый материал, который если наковыривать можно не только дорожки с пятаками оторвать, но и платы кусок вырвать. По этому для борьбы с такой диверсией китайцы уже давно придумали, может не панацею но вполне можно сказать "волшебную жидкость" BGA IC Adhesive Removing Liquid Вложение: 26988_183162_CTL-26988.jpg Хотя как и все китайское г.... имеет свое качество, производителя и срок годности. Использовал ее так: куском ваты, обильно смоченным в растворе, накрывал компаундер и накрывал плату, чтобы на нее не попадал свет, и в несколько приемов компаундер размягчался, и его можно было легкими движениями соскоблить либо зубочисткой, либо нагретым паяльником с тонким жалом,естественно в зависимости от потраченного на это времени.
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
Ciber SLasH
|
Заголовок сообщения: Re: тема для начинающих Добавлено: 01 июл 2011, 01:59 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27 Наличности на руках: 49,927.44
Сообщения: 7760 Откуда: Питер
|
Slavikus писал(а): BGA IC Adhesive Removing Liquid Покупал такую гадость. Пробовал на красном компаунде - не поддался компаунд, как был твёрдым, так и остался.
|
|
|
|
|
MSF113
|
Заголовок сообщения: Re: тема для начинающих Добавлено: 25 июл 2011, 11:56 |
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51 Наличности на руках: 8,303.26
Сообщения: 14947 Откуда: Екатеринбург
|
Чего то я не понимаю боязни красного компаунда. Я грею феном углы на 250 (достаточно точных) градусов по очереди и пинцетом за край тащу. Вытаскивается не все, но при отпаивании никогда проблем не было, остатки не мешают. Когда остатки шаров с платы снимаю жалом и остатки компаунда убираю.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
|
|
|
|
|
Ciber SLasH
|
Заголовок сообщения: Re: тема для начинающих Добавлено: 18 авг 2011, 20:58 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27 Наличности на руках: 49,927.44
Сообщения: 7760 Откуда: Питер
|
sloganrem писал(а): В общем то компаунд на ноутбуках скажем так (детский) Это вы, наверно, не пробовали снимать компаунд с IBM-ок.
|
|
|
|
|
Slavikus
|
Заголовок сообщения: Re: тема для начинающих Добавлено: 19 авг 2011, 00:26 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 14:14 Наличности на руках: 3,807.02
Сообщения: 1760
|
sloganrem писал(а): Есть многолетний опыт снмания компаунда в мобильниках (уж там то точно мучение). Ясное дело, что сотовые по сравнению с ноутбуками (ну тут конечно как кто "издевается", в смысле юзает) испытывают больше экстремальных нагрузок, поэтому производители используют эпоксидную смолу (компаундер) различной консистенции обильно заливая им различные процессоры. И снимаются они "мучительно" тяжело, стоит вспомнить Nokia 3310, SE, LG, разные "китайские штучки" и тд. Это конечно жесть по сравнению с некоторыми ноутбуками, у которых пара-тройка точек непонятного компаундера, или черного «полурезинового», или белого желеподобного и т.д.(про красный даже говорить нечего) Но и во многих других ноутах, которые все не упомнить присутствует, похожий, как в сотовых, а если его еще кто-то подогрел пропаивая чип, перед этим предварительно не сняв, тут то и начинаются вышеупомянутые мучения. Так что работы не початый край , пора заводить статистику
|
|
|
|
|
kod.begemot
|
Заголовок сообщения: Re: тема для начинающих Добавлено: 19 авг 2011, 10:57 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 08:13 Наличности на руках: 6,178.63
Сообщения: 381 Откуда: Краснодарский край
|
Ciber SLasH писал(а): Это вы, наверно, не пробовали снимать компаунд с IBM-ок. Во во, и наследница IBM - Lenovo, тоже грешит залитым прямо под чип на большую глубину мерзким компаундом. Который ещё и расширяется быстрее плавления припоя, отрывая пятаки....
|
|
|
|
|
alex48096
|
Заголовок сообщения: Re: тема для начинающих Добавлено: 20 авг 2011, 22:03 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 13:08 Наличности на руках: 7.20
Сообщения: 229 Откуда: ахтырка-воронеж
|
хочу спросить совет.Ко мне с мастерской по ремонту компов носят ремонтировать БП,видеокарты,мамки и проч.железо. Дело вот в чем,перегреваются видеокарты ну там кулер забит или не крутится и конечно перегрев.В мастерской обычно никто их не делает,ну феном подуют и если не пошла то несут на восстановку.Я их не пропаиваю даж,сразу снимаю проверяю обвязку и тогда реболю.Карты восстанавливаются практически все,ну с десятка 2-3 штуки только не подымаются. Последняя неделя какой то головняк.Проверяю карту,погоняю немного калдути.Проверил вроде все норма.Отдаю и на утро несут убитую.Вчера утром отдал и седня вечером звонок шо не определяется.И так за два дня две карты,одна 8600 и 6600.Ну в 8600 я был уверен на все 100,я на ней работал 3 дня.У меня на компе осцыл висит,потом он не выключается с утра и до вечера.Эт комп для работы и для проверки так шо нагрузка на карту норма.Разрешение постоянно выставляю 1280х1024.Ну уверен я в работоспособности карты. Седня немного поспрашивал там околоходящих возле мастерской так мне сказали шо используется постоянно прога садомазо и 3dmark.Ну и эти ремонтированные карты гоняются то на одном компе то на другом.И че интересно -одиннаковое повреждение в 8600 и в 6600. Возник вопрос у меня или я такой ремонтник или в мастерской убивается карта.Хотя в свое оправдание скажу что с других мастерских ниразу возврата небыло. Короч я в раздумье и на всякий случай седня сказал че брать больш в ремонт железа не буду от них.
|
|
|
|
|
Ciber SLasH
|
Заголовок сообщения: Re: тема для начинающих Добавлено: 20 авг 2011, 22:24 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27 Наличности на руках: 49,927.44
Сообщения: 7760 Откуда: Питер
|
alex48096 писал(а): Я их не пропаиваю даж,сразу снимаю проверяю обвязку и тогда реболю. В реболе собака и зарыта - чипы от невидии безполезно реболить, у них отваливается кристалл от подложки чипа и с прогревом - кристалл временно прилипает опять к подложке, но работоспособность чипа восстанавливается временно (на короткий срок). И вообще, зарубите себе на носу: реболить чип имеет смысл при: 1) отвале шаров, когда чип реагирует на прижим, т.е. прижал чип, держишь и включаешь мамку. Появилось изо - отвал. 2) когда ноут залили и попало под чип. Тогда ребол чипа с чисткой мамки и чипа нередко помогают 3) всё остальное - от лукавого
|
|
|
|
|
ramon7
|
Заголовок сообщения: Re: тема для начинающих Добавлено: 05 окт 2011, 13:16 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 11:37 Наличности на руках: 120.99
Сообщения: 656 Откуда: Ессентуки и Кисловодск
|
Ciber SLasH писал(а): 1) отвале шаров, когда чип реагирует на прижим, т.е. прижал чип, держишь и включаешь мамку. Появилось изо - отвал. Дополню первый вариант: Окислении пятаков у чипа и другое отрыв пятаков у платы. Первое по моей практике крайне редкое явление. Но попадались чипы с почерневшими и сильно окисленными пятаками и пока их хорошо не залудишь толку не будет. А второе обычно это либо ударники либо не правильная технология снятия чипа. kod.begemot писал(а): Ciber SLasH писал(а): Это вы, наверно, не пробовали снимать компаунд с IBM-ок.
Во во, и наследница IBM - Lenovo, тоже грешит залитым прямо под чип на большую глубину мерзким компаундом. Который ещё и расширяется быстрее плавления припоя, отрывая пятаки.... Что интересно ещё ни одной IBM-ки или Lenovo не попадалось на ремонт на снятие чипа (Ну не несут нам эти модели, да и в нашем городе их в продаже очень мало). Но попадались Fujitsu-siemens кстати не дешёвой ценовой категории. (типа Amilo PI-3540 и им подобные) Так там не только "адский" компаунд да ещё и текстолит полное г-но. Компаунд даже при нагреве не размягчается а выдирается или в месте с дорожками или слой лака выдирает с материнки. И что особо не приятно под чипом его много. Снимал чип только ориентируясь по температуре подковыривал тонкой отвёрткой и ковырялкой. Снял нормально. Так когда начал снимать остатки компаундера паяльником даже не заметил как 7 пятаков содрал. (Зачищал без фанатизма). Точно так же как и на любой другой плате зачищал. Особенно осторожно надо быть при снятии севера. В общем хуже текстолита чем у фуджиков я ещё встречал наш совдеповский гетинакс. Где пайнёш один раз дорожку нормально, а второй раз уже отваливается.
_________________ Мир не без добрых людей. Ремонт ноутбуков Ессентуки и Кисловодск +7-928-372-90-60
|
|
|
|
|
alex48096
|
Заголовок сообщения: Re: тема для начинающих Добавлено: 06 окт 2011, 08:38 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 13:08 Наличности на руках: 7.20
Сообщения: 229 Откуда: ахтырка-воронеж
|
еще одно предложение а может просто и раздумье.Выложу здесь и надеюсь админ за это не забанит.Пару дней назад с напарником(он правда тока телики и тюнера ремонтит) пытались вспомнить кто за несколько лет пришел с молодых в наши ряды.Пришли к выводу что в нашем городке(до 50 тыщ) появилось тока два чела которые реально захотели заниматься ремонтом.Остальные тока сливочники.Ну типа сливки собьют прогреют,почистят и все.Вникать в сам ремонт не хотят так как по ходу это занимает время и не особо приносит деньги я имею сама типа учеба и перенимание чужого опыта по инету,советы других и прочее. Наблюдал как молодой пытается ремонтить,пришел к нам с кое какими знаниями в мастерскую и захотел учиться ну и соответственно пополнить наши ряды.Я ему подсказываю что знаю но всегда тычу в одно-любая затруднительная ситуация должна начинать решаться с поиском даташитов.Это всегда самое первое правило.И когда неясно по даташиту то только тогда должен спрашивать в других советы. Так вот в чем дело.Шиты не всегда можно найти которые нужно и если они есть то или денех просят или еще какие нить заморочки.Я надеюсь не пойду против правил форума если предложу для начинающих просто делать исключения и если чел реально хочет научиться то просто ему помогать ему в этом (мануалы,схемы) просто безвозмездно.С нас ниче не убудет а чел пусть научится.Может и нам когда то отремонтит когда мы будеи старыми с дрожащими руками У меня есть кое какие схемы ноутов(здесь я тока недавно начал работать),по телекому вроде бы понимаю.Кароч так,если кому нить нужна будет помощь то почту свою выкладываю.Чем смогу тем помогу alex48096 сабака майл точка ру
|
|
|
|
|
yagi_an75
|
Заголовок сообщения: Re: тема для начинающих Добавлено: 09 дек 2011, 21:47 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 23:03 Наличности на руках: 42.00
Сообщения: 2 Откуда: Belorus
|
kod.begemot писал(а): Ciber SLasH писал(а): Это вы, наверно, не пробовали снимать компаунд с IBM-ок. Во во, и наследница IBM - Lenovo, тоже грешит залитым прямо под чип на большую глубину мерзким компаундом. Который ещё и расширяется быстрее плавления припоя, отрывая пятаки.... Разрезаю М/С куском нажовки на несколько частей (чем больше тем лучше), куски М/С легко оттрываються при прогреве 200 - 250 гр. и не прогорает компаунд. Далее описано выше. Плата цела, М/С- в жертву.
|
|
|
|
|
kds
|
Заголовок сообщения: Re: тема для начинающих Добавлено: 10 дек 2011, 01:29 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 12:55 Наличности на руках: 614.88
Сообщения: 504 Откуда: Ижевск
|
ramon7 писал(а): Ciber SLasH писал(а): 1) отвале шаров, когда чип реагирует на прижим, т.е. прижал чип, держишь и включаешь мамку. Появилось изо - отвал. Дополню первый вариант: Окислении пятаков у чипа и другое отрыв пятаков у платы. Первое по моей практике крайне редкое явление. Но попадались чипы с почерневшими и сильно окисленными пятаками и пока их хорошо не залудишь толку не будет. А второе обычно это либо ударники либо не правильная технология снятия чипа. kod.begemot писал(а): Ciber SLasH писал(а): Это вы, наверно, не пробовали снимать компаунд с IBM-ок.
Во во, и наследница IBM - Lenovo, тоже грешит залитым прямо под чип на большую глубину мерзким компаундом. Который ещё и расширяется быстрее плавления припоя, отрывая пятаки.... Что интересно ещё ни одной IBM-ки или Lenovo не попадалось на ремонт на снятие чипа (Ну не несут нам эти модели, да и в нашем городе их в продаже очень мало). Но попадались Fujitsu-siemens кстати не дешёвой ценовой категории. (типа Amilo PI-3540 и им подобные) Так там не только "адский" компаунд да ещё и текстолит полное г-но. Компаунд даже при нагреве не размягчается а выдирается или в месте с дорожками или слой лака выдирает с материнки. И что особо не приятно под чипом его много. Снимал чип только ориентируясь по температуре подковыривал тонкой отвёрткой и ковырялкой. Снял нормально. Так когда начал снимать остатки компаундера паяльником даже не заметил как 7 пятаков содрал. (Зачищал без фанатизма). Точно так же как и на любой другой плате зачищал. Особенно осторожно надо быть при снятии севера. В общем хуже текстолита чем у фуджиков я ещё встречал наш совдеповский гетинакс. Где пайнёш один раз дорожку нормально, а второй раз уже отваливается. друг по роверу 555 - я не знаю повезло тебе или наоборот что ты не имел опыта общения с ленневой - но это пипец, когда я в первый раз взялся её паять - оэто был бук с припаянным 86-740 и рядом север965 и юг - пока снимал видеочип - с пошатыванием компонентов рядом, выперли шары олова из под клмпаунда северного моста, потом пока снимал север из-под юга - воот это пипец канитель была там плюс минус 10 градусов и труба, щас уже научился но тогда да - это была офигенная школа... забыл всё это дело сопровождалоось доотшкрябыванием остатков компаунда с платы и, как следствие, восстановлением оторванных пяток - но я его запустил - вот не даст мне соврать мой товарищ - конурент и мастер н.ру - Ощепков - шибко я упёрт в оторвышах :) правда он моего фанатизма не разделяет :)))))
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|