Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков

eyes@

partner99 писал(а):

Википедия:

Алюминиевый радиатор с тепловыми трубкамиТепловые трубки (англ. heat pipe) — элемент системы охлаждения, принцип работы которого основан на том, что в закрытых трубках из теплопроводящего металла (например, меди) находится легкоиспаряющаяся жидкость. Перенос тепла происходит за счёт того, что жидкость испаряется на горячем конце трубки и конденсируется на холодном, а затем снова перетекает на горячий конец.

Если трубка полая, то сконденсировавшаяся жидкость возвращается в зону испарения под действием силы тяжести. Иными словами, трубка будет работать только в вертикальном или близком к тому положении, когда зона конденсации выше зоны испарения. Внутри современных тепловых трубок находится наполнитель. Они работают практически в любом положении, поскольку для возврата жидкости в зону испарения используются капиллярные силы, а не сила тяжести.

Капиллярный эффект, используемый в современных тепловых трубках, обусловлен возможностью конденсированной жидкости перемещаться по тонким капиллярам (порам) в любом направлении. Такой эффект наблюдается, если положить губку в лужу воды. Полость медной трубки наполняют различными материалами, фитилями, пористой керамикой и др.

Материалы и хладагенты для тепловых трубок выбираются в зависимости от условий применения: от жидкого гелия для сверхнизких температур до ртути для высокотемпературных применений. Однако большинство современных трубок используют аммиак или воду в качестве рабочей жидкости.

Моё личное убеждение, резюмируя всё вышесказанное - восстановление тепловых трубок занятие бесполезное и нереальное в бытовых условиях. В идеале трубку нужно заправить фрионом (газом который работает в холодильных системах, кондиционерах) В небольшом диапазоне температур он проходит превращение из жидкого состояния в газообразное, а работа затрачиваемая на этот прцесс и реализует возможность охлаждения, т.к. на одном конце всегда холоднее (где охлаждает куллер), чем на другом.

100

woltar

Говорят, заливают жидкость от водянки FOXCONN, правда, я думаю будет хуже работать. В ноутах и так тяжелый тепловой режим, не стоит рисковать, IMHO.

Buhenwald

@ sergunis
и как это у Вас припой на 150 градусах потек? Производитель, наверное пос60 перепутал со сплавом розе :ps_ih:

Buhenwald

В великих интернетах компутерные задроты-оверклокеры сами их делали не без помощи барометра - результат был http://www.benchtest.com/heat_pipe1.html

Вариант 1
и так... определяем место утечки, вскрываем, просушиваем, кидаем в кастрюлю с кипящей водой, капаем воды, запаиваем нужный конец (в случае с ацетоном (только чистый!!!) или спиртом - обжимаем), охлаждаем, с помощью любого нагревателя и двух термопар проверяем

Вариант 2
покупаем охлаждение для HDD или достаем из закромов недужную системы охлаждения для бука, перепаиваем 40ка ваттным паяльником, тепля себя надеждой, что она не помрет

Вариан 3 самый верный
ebay.com

P.S. за восемь лет видел только 2 действительно неисправные ТТ , 3 подозрения - деградировали кристаллы ЦП, что и вызывало чрезмерный нагрев.

siberian

partner99 писал(а):

...В идеале трубку нужно заправить фрионом (газом который работает в холодильных системах, кондиционерах) В небольшом диапазоне температур он проходит превращение из жидкого состояния в газообразное, а работа затрачиваемая на этот прцесс и реализует возможность охлаждения, т.к. на одном конце всегда холоднее (где охлаждает куллер), чем на другом. [/b]

Не прокатит фреон - при комнатной температуре это газ, а не жидкость.
И физические процессы в системе охлаждения несколько иные - вы наверно заметили, там есть компрессор для сжатия этого фреона.

ars44

А мне сегодня в ноуте попалось вот это

. Восстанавливать конечно же не стал. Просто - поменял на другую.

sergunis

Buhenwald писал(а):

@ sergunis
и как это у Вас припой на 150 градусах потек? Производитель, наверное пос60 перепутал со сплавом розе :ps_ih:

а где написано что припой потек......и температура если внимательно почитаете .....была больше 150 градусов........
внимательнее надо посты читать :)-(:

sezuka

У меня один из первых ноутбуков в ремонте был с умершей трубкой.
Пришел покупать к ребятам которые занимаются скупкой нерабочих и продажей по запчастям, так посмотрели как на идиота, типа "кусок железа, чему тут ломаться", и продали за 100р. как "кусок железа".
На мой взгляд, ремонтировать их смысла нет, проще найти в разборке.

pav12

Ремонтировать трубки на коленках просто трата времени проше найти на разборе у коллег ремонтников .

harchebnikov

вот еще пишут ребята в соседнем форуме
похоже на реальный способ.
Берем баллон для заправки автокондиционеров (банка похожа
на аэрозоль - продается в автомагазине - что в нем х.з. - но работает),
едем на ближайшую авторазборку и срезаем заправочный штуцер с кандюка.
Берем кусок медной трубки нужного диаметра (на хоз рынке - для
разводки воды и отопления) - плющим ,гнем как нужно , завариваем торцы серебрянно-медным припоем ,ввариваем в любом месте капиляр
от термореле холодильника - на второй конец штуцер заправочный.
К полученной трубке припоем крепим все площадки и радиаторы.
Процесс заправки :
Засовываем полученный "девайс" в духовку (штуцер снаружи)
греем до 200С - открываем штуцер (стравливаем воздух)- закрываем
штуцер - вынимаем из духовки - ждем пока остынет - подключаем баллон - переворачиваем баллон вверху девайс внизу - ждем минут 15-20 - пережимаем капиляр (Я уголком маленьких тисков) -
закрываем штуцер - откусываем трубку и оплавляем ее конец .
И будет счастье .
Только это делаю для всякой эксклюзивщины - допустим обеспечить
охлаждение "заначенных " под сидушку киловатных усилков и преобразователей для них под поликом багажника в Авто(BMV X5) и т.п.

siberian

harchebnikov писал(а):

Берем кусок медной трубки нужного диаметра (на хоз рынке - для
разводки воды и отопления)

Как то не стыкуется с принципом работы тепловой трубки - на "горячем" конце трубки жидкость испаряется, на "холодном" пар конденсируется в жидкость и по капилярам возвращается к "горячему" концу трубки. В куске трубки с хоз рынка эти капиляры отсутствуют напрочь - за счёт чего жидкость будет возвращаться в горячую зону?

09t

Состав жидкости тепловых трубок: 90% воды, 0,3% нитрогена, 7% аммиака и 2,7% альдегида - называемая Легко Кипящая Жидкость. В качественных тепловых трубках вода не используется, а может быть гелий, аммиак, фреон, ацетон.
Заправлять все равно придется, но проще купить на разборке.

siberian

09t писал(а):

а может быть гелий, аммиак, фреон, ацетон

Из всех перечисленных только ацетон жидкость при комнатной температуре.
Особенно порадовал гелий - вы хоть знаете при каких температурах он кипит?
Да и если фреон и амиак используются в холодильной технике, то это ещё не значит что их можно испльзовать для охлаждения ноутбука - компрессор некуда поставить будет! :-)

jonpim

siberian писал(а):

Из всех перечисленных только ацетон жидкость при комнатной температуре.

Недавно заметил такую нерадостную новость - ноутбук сони vgn-fz31sr , вроде не самый дешевый бренд - термотрубки в нем нормально охлаждают проц и видео в горизонтальном состоянии ( тоесть на столе , желательно твердом и гладком). Но стоит наклонить его на угол - вверх к решетке радиатора , температура быстро растет а куллер вертится по максимуму. Тоесть если все нынешние термотрубки используемые в современных моделях нагревать сверху а охлаждать снизу - тепопереноса эффективного не будет . И это считается нормальным. Тоесть использование ноута на диванах и коленях строго ограничено температурой . И не какой каппилярный эффект не поможет . Имхо - только элемент пельтье .

Spruts80

Была проблема на баребоне Mitac 8252D
Есть ноутбук Hasee L525T по системе охлаждения вылитый Ровер VV553vhp
Кто то решил улучшить его просверлив тепловые трубки и залив туда воды :-)

+ выломали стенку в вентиляторе, пришлось заменить тепловые трубки с доноров (Asus/HP), паял на Розе не допуская перегрева тепловых трубок.
Самое интересное что у самого Mitac 8252D система охлаждения совершенно другая, более профессиональнее выглядит что ли.

adgery

Доброго времени суток!

Восстановить тепловую трубку в обычных условиях невозможно!
Как ребята восстанавливали трубки - герметичная трубка заполняется на 30% дистиллированной водой, после она помещается в холодильник (ну или чем-то замораживается). Желательно до -25 всё это безобразие охладить. После из трубки откачивается воздух, в зависимости от необходимого температурного режима. Для ноутбуков вроде как 0.1 АТм нужно давление. Трубка обжимается и делается полностью герметичной. Всё. Начало режима будет в пределах от 30 до 36 градусов.
Если использовать не воду, то всё совсем плохо. Низкая тепловая ёмкость теплоносителя будет трагичной для процессора.

//как я восстанавливал - брал доноров и просто перепаивал...

Spruts80

adgery писал(а):

//как я восстанавливал - брал доноров и просто перепаивал...

Вот вот, проще брать с доноров.
А если восстанавливать то нужна тонкая капиллярная трубка которую нужно припаивать к Тепловой трубке (ТТ), нужно знать сколько жидкости залить и не всякая жидкость подойдёт, там смесь воды с химикалиями, нужен вакумный насос и клещи обжимные.

adgery

Кстати. Насчёт температуры пайки трубок. Кто-то выше говорил, что нельзя нагревать выше 150 градусов... Хм. Скажу точно: трубку можно нагревать до 350 градусов, при чём нет ограничения по времени нагрева. Можно и больше, но большая температура начнёт выгибать (делать овальными) плоские участки трубки. Если вам не повезло, и трубка немного стала более овальной - то просто аккуратно верните ей нужное сечение.

//дело в том, что трубка герметична. И она выдерживает значительные давления. Высокие температуры никак не вредят трубке (если она изначально была исправной).

Spruts80

adgery Трубки есть с фитилём и с напылением, если трубка станет овальной, и начнётся её правка в первоначальный вид - напыление может осыпаться. Да и толщина трубки обычно от 0,5 -0,3 мм, сильно не по правишь.
Я грел простым газовым паяльником (китайцем) открытым пламенем, его достоинства быстрый нагрев, контроль как расплавилось тут же убираю нагрев, охлаждаю вентилятором. Флюс кислота, потом отмочка в воде, промыв спирто-бензиновой смесью и сушка, потом полировка радиатора.

P.S. на одном форуме было прочитано что стали встречаться трубки с напылением в виде пластмассовых гранул покрытых медью, 100-120 градусов выдерживают хорошо, если больше пластмасса начинает разрушаться, но это больше касается детскопных охладителей, в ноутбучных пока используется чистое напыление либо гальваника.

adgery

Spruts80, не знаю, про какой именно фитиль идёт речь, но внутри трубка сделана таким образом, чтобы была максимальная площадь контакта стенок с теплоносителем (в нашем случаем с водой/паром). Насчёт пластиковых шариков - то вообще ничего не могу сказать, ибо такого не видел лично. И слабо представляю преимущество такого исполнения.

Spruts80

adgery Фитили разные бывают: медная оплётка, хлопчатобумажная оплётка и т.д. знаю по тому что были случаи что трубка ломалась, и сейчас лежит от Ровера трубка треснутая, на днях и её разверну гляну что там внутри.
Посмотрите тут есть рисунки: тепловые трубки внутри
По поводу пластиковых гранул - они основа на них потом напыляют медь, а преимущество получает только производитель в виде экономии.
Мне интересно как производитель тепловых трубок заваривает концы заполненных и обжатых трубок, температура плавления меди 1350 градусов.

adgery

Spruts80, что касаемо ноутбуков - то как раз наш вариант с напылением. Дело в том, что в ноутбуках система охлаждения работает практически на пределах возможного. Вариант с оплёткой я ни разу не встречал в трубках ноутбуков... Хотя, если честно, я не много трубок разбирал.
Что касаемо спаивания трубки - то это делается одним мигом. Вроде как контактной сваркой. Т.е. трубка даже не успевает прогреться (ибо уже на 1000 градусах трубка наверняка будет как перекаченный воздушный шарик).

Slavikus

Spruts80 писал(а):

adgery Мне интересно как производитель тепловых трубок заваривает концы заполненных и обжатых трубок, температура плавления меди 1350 градусов.

Можно предположить, что при запайке или заваривании к остальной части трубки применяется какое-нибудь охлаждение, или конкретный тепло-отвод, к примеру, что-то в виде своеобразных обжимающих тисков по форме трубки, которое и не дает ей перегреваться, от высокой температуры.

Spruts80

Slavikus adgery
Видимо вы правы, чем больше узнаёшь об них тем больше понимаешь что дешевле новую купит чем старую отремонтировать, хотя если есть друг холодильщик то можно и восстановить.
Вот не которая информация от производителя Тепловые трубки судя по этому документу рабочей жидкостью может быть спирт.

adgery

Spruts80, спирт использовать можно, но эффективность трубки будет крайне низка... Дело в том, что вода - это очень энергоёмкое вещество. Спирт почти в 2 раза уступает воде.

Spruts80

adgery писал(а):

Spruts80,Спирт почти в 2 раза уступает воде.

Уступает но как добавка может применяться.

cyysky

Straiper писал(а):

купить можно абсолютно все даже у меня)) максимум что встречал это оторваны трубки от радиатора, садил обратно на кпт-8. жалоб по перегреву не было чтоб были лопнувшие трубки еще не разу не встречал :ny_tik:

то что в них говорят есть какая та жидкость может быть, но я разрезал трубку честно нечего я там не видел. по цене что кусается ездил на курсы в москву, там политика проста у клиента нет денег значит у него нет рабочего любимого компьютера, в этом они правы, если я до москвы брал за замену чипа 100-120$ после москвы начал брать 180-240 в зависимости от стоимости ноутбука еще некто не отказался от ремонта. по поводу где брать запчасти http://www.ebay.com/ и то что долго ждать 3-4 недели люди ждут так как у них нет другова выбора.

Я обычно покупаю из Китая Shenzen или использовать переоборудовать часть

adgery

Цитата:

купить можно абсолютно все даже у меня)) максимум что встречал это оторваны трубки от радиатора, садил обратно на кпт-8. жалоб по перегреву не было чтоб были лопнувшие трубки еще не разу не встречал :ny_tik:

то что в них говорят есть какая та жидкость может быть, но я разрезал трубку честно нечего я там не видел. по цене что кусается ездил на курсы в москву, там политика проста у клиента нет денег значит у него нет рабочего любимого компьютера, в этом они правы, если я до москвы брал за замену чипа 100-120$ после москвы начал брать 180-240 в зависимости от стоимости ноутбука еще некто не отказался от ремонта. по поводу где брать запчасти http://www.ebay.com/ и то что долго ждать 3-4 недели люди ждут так как у них нет другова выбора.

гы_) в Москве проходил курсы по повышению жадности? )))))
Средняя зарплата в Москве - 40 тыс рублей
В регионе РФ - 17 тыс рублей...

Vladimir_M

Кто говорит, что жидкость есть, а ктото говорит, что нет. Из собственного опыта скажу, что есть. Один раз отпаивал трубку от радиатора, охлаждение от ноутбука ASUS K50. Положил на плитку, трубка нагрелась, округлилась, и сделала пшик паром, причём очень заметно было, без субъективизма.

aurodionov

Так вроде неплохо феном отпаивается ,если без фанатизма

Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков

Кто сейчас на конференции