|
Текущее время: 21 май 2024, 19:53
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
Автор |
|
Paranoick
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Методики диагностики BGA чипов Добавлено: 09 фев 2017, 01:05 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 21:53 Наличности на руках: 0.02
Сообщения: 28 Откуда: Москва
|
Всем привет! Тема возможно не новая, но на форуме не нашел (или плохо искал ). Предлагаю поделиться кто каким образом диагностирует BGA чипы. Я, к примеру, особо не заморачиваюсь, либо грею, либо подкидываю заведомо рабочий) Так конечно делать не очень профессионально, но поскольку я себя считаю кем то между новичком и хорошим мастером (хотя судить о том какой я мастер конечно не мне, а моим клиентам), то делаю себе поблажки . Хотелось бы узнать о методиках диагностики чипов от рассудительных дядек, сидящих на этом форуме с богатым багажом опыта и не менее богатым багажом знаний. Спасибо за внимание)
|
|
|
|
|
Sergej
|
Заголовок сообщения: Re: Методики диагностики BGA чипов Добавлено: 09 фев 2017, 05:28 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 15:27 Наличности на руках: 3,511.28
Сообщения: 1927 Откуда: Hannover
|
Paranoick писал(а): Предлагаю поделиться кто каким образом диагностирует BGA чипы. Я, к примеру, особо не заморачиваюсь, либо грею, либо подкидываю заведомо рабочий) Так конечно делать не очень профессионально Ни разу не считаю себя рассудительным, но и сам примерно так же. Некоторые аксиомы запомнить только, вроде "мосты intel не греть, ибо от прогрева многие мрут" и "прогрев - не всегда способ диагностики". КЗ по питанию и USB, естественно, не пример :) Альтернатива - впаять BGA-кроватку типа той, что в программатор вставляется, но для моста, в 100% исправную схему. Если такие есть в природе... Цена вопроса - десятки тыщщщ старых зелёных америкосов для одного чипа - оно надо?
_________________ Всё очень просто - если знаешь как...
|
|
|
|
|
Paranoick
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Методики диагностики BGA чипов Добавлено: 09 фев 2017, 15:18 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 21:53 Наличности на руках: 0.02
Сообщения: 28 Откуда: Москва
|
aleksandr писал(а): Весь этот форум и есть метод диагностики BGA чипов! Вы хотите чтоб Вам кто-нибудь описал в пару строк весь форум??? Еще и поиск КЗ на плате, диагностики мультов, прошивки и прочее... А вопрос заключался в методиках определения неисправности BGA компонентов, т.е. путем замены на заведомо рабочий, либо греют, либо реболят(встречал ребят, которые реболят чип в целях диагностики). Вы же их тоже, наверняка, не пальцем в небо меняете, и уж точно вряд ли греете всё подряд как "прогревасты" и прочие "народные умельцы", а ссылаетесь на свой опыт, либо пользуетесь своей методикой диагностики (будь то пост карта, например).
|
|
|
|
|
MSF113
|
Заголовок сообщения: Re: Методики диагностики BGA чипов Добавлено: 09 фев 2017, 17:53 |
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51 Наличности на руках: 8,303.26
Сообщения: 14978 Откуда: Екатеринбург
|
Решение о замене того или иного компонента производится на основании измерений. Будь то резистор, транзистор или BGA чип. А вот что именно измерять зависит от самого компонента. Прогрев чипа, когда он восстанавливает работоспособность - эти лишь частный случай.
Изначально вопрос задан очень общий и ответов 2: - правильная диагностика - замена
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
|
|
|
|
|
Paranoick
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Методики диагностики BGA чипов Добавлено: 09 фев 2017, 21:16 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 21:53 Наличности на руках: 0.02
Сообщения: 28 Откуда: Москва
|
MSF113 писал(а): Изначально вопрос задан очень общий и ответов 2: - правильная диагностика - замена В общем, я так понимаю, правильная диагностика сводится к тому что мастер ссылается на "поведение" ноута, проведение замеров (ампераж на ЛБП) и осмотру чипа на предмет перегрева, "зажарки" и прочих ковыряний других мастеров. Либо я что то не уловил из вышесказанного?
|
|
|
|
|
igils
|
Заголовок сообщения: Re: Методики диагностики BGA чипов Добавлено: 10 фев 2017, 10:31 |
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13 Наличности на руках: 14,551.22
Сообщения: 11520 Откуда: Ульяновск
|
Fatalkiborg писал(а): в основном делаю небольшой прогрев,у айти При отсутствии полного понимания последствий, довольно безсмысленно, а порой и вредно. Впрочем, клиенты быстро могут научить думать, и появляются на форумах темы: сменил видео, а через пару недель принесли его с дохлым севером - что делать?
|
|
|
|
|
Fatalkiborg
|
Заголовок сообщения: Re: Методики диагностики BGA чипов Добавлено: 10 фев 2017, 10:33 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 04 май 2015, 18:39 Наличности на руках: 8.06
Сообщения: 162
|
igils писал(а): При отсутствии полного понимания последствий, довольно безсмысленно, а порой и вредно. Впрочем, клиенты быстро могут научить думать, и появляются на форумах темы: сменил видео, а через пару недель принесли его с дохлым севером - что делать? Справедливое высказывание,но итог всегда один - после всевозможных диагностик - прогрев и вуаля)
_________________ Учи других - помогай себе
|
|
|
|
|
igils
|
Заголовок сообщения: Re: Методики диагностики BGA чипов Добавлено: 10 фев 2017, 10:47 |
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13 Наличности на руках: 14,551.22
Сообщения: 11520 Откуда: Ульяновск
|
Fatalkiborg писал(а): после всевозможных диагностик - прогрев и вуаля) 3 BGA чипа ATI на плате. Погрели один - нет картинки, погрели другой - нет картинки, погрели третий - о появилась картинка. И какой чип среагировал - последний или несколько сразу? Это не считая тех плат, где микросхемы впритык стоят, и нагрев одной прогревает другую. Менять все? Или ту, после прогрева которой появилась картинка? Я за первое, но клиенты не всегда согласны.
|
|
|
|
|
MSF113
|
Заголовок сообщения: Re: Методики диагностики BGA чипов Добавлено: 10 фев 2017, 11:04 |
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51 Наличности на руках: 8,303.26
Сообщения: 14978 Откуда: Екатеринбург
|
igils БЕСПОЛЕЗНО спорить с упертыми прогревастами. Погрел - заменил - профит. Прогрел - не среагировал - в отказ (межслойный обрыв). Как то так очень многие поступают.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
|
|
|
|
|
Oblom
|
Заголовок сообщения: Re: Методики диагностики BGA чипов Добавлено: 11 фев 2017, 02:12 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 23:30 Наличности на руках: 274.35
Сообщения: 168 Откуда: Ukraine
|
dimar писал(а): а как диаагностируют в сервисных центрах если он по гарантии ?
Пуще пареной репы - нет с 2012 года вендорных сервисов полного цикла, а ОЕМные обычно за пределами родины. В первом случае приговаривают мать и она едет во второй. Там по "диагностической карте" рисованной алгоритмическим языком вычисляют деффект если он описан - не совпало, на помойку .
|
|
|
|
|
Paranoick
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Методики диагностики BGA чипов Добавлено: 12 фев 2017, 18:26 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 21:53 Наличности на руках: 0.02
Сообщения: 28 Откуда: Москва
|
Oblom писал(а): деффект если он описан - не совпало, на помойку т.е. производитель по гарантии платы не ремонтирует??
|
|
|
|
|
646
|
Заголовок сообщения: Re: Методики диагностики BGA чипов Добавлено: 12 фев 2017, 21:23 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 12:30 Наличности на руках: 70.03
Сообщения: 37 Откуда: Самара
|
Paranoick писал(а): т.е. производитель по гарантии платы не ремонтирует?? Это мягко сказано, с учетом что платы возвратные, ответственность на ремонтнике, в случаи не поставки модуля в срок - списание аппарата. Производитель платы ремонтирует, но в своих условиях и своими силами, потом их обратно шлют, вместо ЗиП кому потребуется. Поэтому, зачастую, гарантийщики на компонентном не работают, но из всех правил есть исключения. Последняя фраза для обиженных, значит Вы исключение.
|
|
|
|
|
Maxim Skridonenko
|
Заголовок сообщения: Re: Методики диагностики BGA чипов Добавлено: 12 фев 2017, 21:24 |
Не участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50 Наличности на руках: 4.58
Сообщения: 946 Откуда: Odessa
|
а если при прогреве чипа нагрелся кондер с другой стороны и плата стартанула ? типовуха кстати а Вы потом меняете этот чип по гарантии раз в месяц и проклинаете продавца чипа
_________________ шаман соседнего аула все для ремонта ремонт ноутбуков в Одессе продажа расходных материалов продажа нужного и полезного !
|
|
|
|
|
Paranoick
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Методики диагностики BGA чипов Добавлено: 13 фев 2017, 03:41 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 21:53 Наличности на руках: 0.02
Сообщения: 28 Откуда: Москва
|
Раз уже заговорили о АСЦ)) Пару лет назад было дело. Пришел мужик и слезно приемщика нашего просил найти ему плату на асус (к53 вроде был, если мне память не изменяет), причем, плату именно новую, готов был бешеные деньги платить за нее, но чтобы 100% новая была. Так вот, чёрт дёрнул нашего приемщика пойти на поводу(может из жалости или еще какие то побуждения))). В итоге, понятное дело, по СЦ новых в помине нет, на авито тем более(т.к. там эти самые СЦ и продают). Решил он позвонить в асус, то ли он дозвонился действительно к ним, то ли всё таки в АСЦ какой то (точно не вспомню). Но помню точно, что ему наплели вообще ересь какую то, хотели ВСЕ серийники ноута, вплоть до АКБ, жесткого диска и вай фай модуля. А после заявили, что нужно принести им ноутбук, они в течении 45 дней его разберут и примут решение о замене мат. платы (хотя им сразу было заявленно что ноут уже давно не на горантии). Собственно два вопроса: 1. Что это было и действительно официалы так работают? 2. Впринцепи рельно купить отдельно мат. плату у производителя? (не пинайте, просто никогда толком этим не интересовался, а тут натолкнули просто на мысль и стало интересно )
|
|
|
|
|
MSF113
|
Заголовок сообщения: Re: Методики диагностики BGA чипов Добавлено: 13 фев 2017, 09:31 |
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51 Наличности на руках: 8,303.26
Сообщения: 14978 Откуда: Екатеринбург
|
practicezerg Paranoick Байки какие то. У разных вендоров разные стратегии ремонта.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
|
|
|
|
|
shat
|
Заголовок сообщения: Re: Методики диагностики BGA чипов Добавлено: 13 фев 2017, 11:03 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40 Наличности на руках: 10.55
Сообщения: 2895 Откуда: Новосибирск
|
MSF113Цитата: Байки какие то. Я немного помогаю официалам и есно периодически у них что нибудь покупаю. Читаю всё это и тихо ржу. У Асуса клиентов периодически обзванивает служба контроля качества и за "45 дней поставки" отимеют так что сидеть не смогут. Причём звонят довольно часто. Остальной бред ничем не лучше, чиненые платы по гарантии грузят регулярно. А те которые починить не удалось сверлят и продают на бирже "Нотариально заверенный скриншот", название конторы убрано из "этических соображений" Вложение: mobo.PNG .
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
_________________ Ремонт ноутбуков в Новосибирске - 214-58-43 +7-913-912-58-43
|
|
|
|
|
MSF113
|
Заголовок сообщения: Re: Методики диагностики BGA чипов Добавлено: 13 фев 2017, 12:01 |
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51 Наличности на руках: 8,303.26
Сообщения: 14978 Откуда: Екатеринбург
|
Kirillkent Дык половина пальцем диагностирует!.Не только на прижим а еще и на нагрев или к ШИМ прислоняют. Если не помогает, пишут на форум: - Что делать то? - Основной способ не помогает!
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
|
|
|
|
|
Maxim Skridonenko
|
Заголовок сообщения: Re: Методики диагностики BGA чипов Добавлено: 13 фев 2017, 12:09 |
Не участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50 Наличности на руках: 4.58
Сообщения: 946 Откуда: Odessa
|
MSF113 писал(а): Если не помогает, пишут на форум: - Что делать то? если бы ... они пишут : "куда копать ?" археологи млин
_________________ шаман соседнего аула все для ремонта ремонт ноутбуков в Одессе продажа расходных материалов продажа нужного и полезного !
|
|
|
|
|
Size
|
Заголовок сообщения: Re: Методики диагностики BGA чипов Добавлено: 14 фев 2017, 09:52 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28 Наличности на руках: 342.90
Сообщения: 1267 Откуда: Екатеринбург
|
shatА что это за биржа такая? Maxim SkridonenkoЦитата: а если при прогреве чипа нагрелся кондер с другой стороны и плата стартанула ? Максим, скажите пожалуйста и как часто у вас это происходит? У меня вот за все время ни разу.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
|
|
|
|
|
shat
|
Заголовок сообщения: Re: Методики диагностики BGA чипов Добавлено: 14 фев 2017, 09:57 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40 Наличности на руках: 10.55
Сообщения: 2895 Откуда: Новосибирск
|
SizeЦитата: А что это за биржа такая? Точно не знаю, предложение присылал знакомый китаец с вопросом не хочу ли я поучаствовать в покупке. Но что то слишком много надо было брать, меня жаба задавила.
_________________ Ремонт ноутбуков в Новосибирске - 214-58-43 +7-913-912-58-43
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|