|
Текущее время: 11 ноя 2024, 01:40
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Правила форума
Счетчик сообщений в этом форуме выключен.
|
|
|
|
Автор |
|
Maxim Skridonenko
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 15 фев 2017, 15:04 |
Не участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50 Наличности на руках: 4.58
Сообщения: 946 Откуда: Odessa
|
diderheb писал(а): Maxim Skridonenko писал(а): зачем Вам платы с загаром ? Ничего плохого не скажу про керамику. Но и на кварц наговаривать не надо. У меня пока не было ни одной платы даже с намёком на загар. А при желании, или неумении, зажарить плату можно на любом, даже самом дорогостоющем оборудовании. в опытных руках и кварц хорош и кварц разный бывает но таких единицы
_________________ шаман соседнего аула все для ремонта ремонт ноутбуков в Одессе продажа расходных материалов продажа нужного и полезного !
|
|
|
|
|
yadeluxe
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 19 фев 2017, 21:00 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 14:51 Наличности на руках: 34.01
Сообщения: 8 Откуда: Киров
|
Maxim Skridonenko писал(а): diderheb писал(а): Maxim Skridonenko писал(а): зачем Вам платы с загаром ? Ничего плохого не скажу про керамику. Но и на кварц наговаривать не надо. У меня пока не было ни одной платы даже с намёком на загар. А при желании, или неумении, зажарить плату можно на любом, даже самом дорогостоющем оборудовании. в опытных руках и кварц хорош и кварц разный бывает но таких единицы Я взял станцию Квадрат-М v1.3 - наша русская , понравилось что все расписано, есть 3 профиля (Свинец , без свинец, и реболл- просто прогрев чипа) и возможно создавать свои. Плат ты не гнет и не меняют цвет, огромный плюс в том что нижний подогрев меняет свою мощность по необходимой температуре держа ее в указанных рамках ... а многие китайцы это не контролируют.
|
|
|
|
|
IOD
|
Заголовок сообщения: Re: Выбор инфракрасной паяльной станции Добавлено: 20 фев 2017, 18:43 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 17:33 Наличности на руках: 9,358.76
Сообщения: 4400 Откуда: Ковель
|
alnext писал(а): Jetronix-Eco работаю на ней три года. за свои деньги нормуль и у меня такая полгода, для небольших объемов ремонтов вполне нормальная станция
|
|
|
|
|
User1975
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 26 фев 2017, 13:03 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40 Наличности на руках: 28.13
Сообщения: 104
|
Ну так на форумах кроме ИК-650 и попыток ее клонировать ничего не признают.) Да еще умудряются обосрать кварцевые нагреватели, ибо не кошерно настоящим сервис-инженерам паять кварцем. Нужна непременно алюминиевая плита и фторопластовые стоечки, ибо плату непременно должно повести при пайке и выгнуть вертолетным винтом.)) По факту - для себя лично приобрел сначала Квадрат Микро, затем переделал низ на керамику Номакон, 4 нагревателя. Паяет отлично, платы не гнет, загара нет и в помине. Для размещения платы сделал простые направляющие с тонкими упорами для платы. Получился аналог фторопластовых упоров на ровной поверхности. Паяет отлично, платы не ведет, чипы не перегревает. Если нет желания колхозить самому, сейчас квадратовцы за довольно разумную по нынешним временам цену продают свои станции в районе 60000 рублей. Можно купить у них блок управления и самому построить станцию что на галогенках, что на кварце, что на керамике. Можете стол Термопро купить и вмастрячить, блок управления и с ним будет работать корректно. Мне станция в общем обошлась в районе 35000 рублей. Китайские аналоги до 150000 отдыхают. Со 150 тыр начинаются довольно серьезные аппараты с пиросенсорами и автоматическими съемниками чипов. На термопро я тоже поработал. Станция хорошая, за это москвичам спасибо. но 180 тыр тоже отбить надо. Так что можно сколько угодно говорить халва, но слаще от этого не станет. Чтобы отпаять или припаять чип на плату, нужно соблюсти всего два условия - равномерный нагрев низом до температуры 110-130 градусов, равномерный нагрев чипа сверху до температуры плавления припоя. Если у вас нормальные нагреватели без тепловых пятен, то уже глубоко насрать, что вы будете использовать в качестве нижних нагревателей - галогенку, кварц, керамику или алюминий со слюдяными нагревателями снизу. Галогенки мне не нравятся по причине яркого свечения во время работы. А так по скорости реагирования на изменение температуры равных им нет. Кварц имеет большую инерционность, но в любом случае быстрее керамики. Про керамику рассказывать смысла нет, все сами все про нее знают. А вот алюминий в качестве поверхности применяется по одной простой причине - можно под плитой расположить простые слюдяные нагреватели и за счет толщины металла равномерно распределить тепловую энергию по всей его поверхности. Единственная заморочка - это тепловое расширение шасси этой конструкции. Овальные отверстия видели? Для этого и сделаны, гасят это самое расширение. Но в итоге будет копеечная стоимость и рабочее решение. Но есть одно большое такое и жирное НО! - алюминиевый стол является самым инерционным и боящимся сквозняков. Поэтому и закрывается со всех сторон от малейшего ветерка. У знакомого станция-самоделка на галогенках, паяет при открытом окне и начхать ей на сквозняки и прочая, падение температуры тут же компенсируется увеличением мощности. Проверяли ее работу при таких условиях зимой, снимали и ставили чипы на донорах и вполне рабочих аппаратах - пятаки не срывает, непропаев нет. Но больше всего меня убила цена головы ИК-650 - 90 тысяч за мебельные направляющие, китайский лазерный фонарик и сомнительные 3D концентраторы.)) Последние призваны аккумулировать тепловую энергий дохлого верхнего нагревателя мощностью 250 Ватт. Скоро до оптики а-ля PDR дойдут такими темпами.) Кстати, наши украинские паялкостроители делают блоки управления на базе китайских ПИД-контролеров со всеми присущими им минусами. Зато цена некошерная - в килобаксах. Очень любят нержавейку в качестве материала для корпуса станции. Самое оно при работе с мелочевкой - бликующая от любого источника света поверхность с отражением лучей прямо в глаза.) На 180 тысяч рублей можно легко оборудовать рабочее место одного мастера с хорошей паяльной станцией, термовоздушкой, осциллографом, мультиметром, вытяжкой, нижним подогревом, микроскопом, качественным ручным инструментом,ИК паяльной станцией, да еще на закупку расходников останется. Не только к Термопро относится, но и к другим производителям. Можно и Weller за два лимона взять, только когда он отобьется?) Вон на Авито за лимон года полтора уже продают. И будут еще 5 лет продавать. Ибо кому оно надо за лимон ИК паялку покупать.
|
|
|
|
|
igils
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 26 фев 2017, 13:24 |
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13 Наличности на руках: 14,613.95
Сообщения: 11691 Откуда: Ульяновск
|
User1975: никак не успокоитесь? Оставьте уже термопро в покое, если она вам не нравится. По какому кругу заводите старую татарскую песню без начала и конца про мебельные салазки и высокую цену? И ни одного значимого сообщения за три года на форуме. Стоит задуматься, что вы здесь делаете? Форумом не ошиблись?
|
|
|
|
|
Maxim Skridonenko
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 26 фев 2017, 13:34 |
Не участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50 Наличности на руках: 4.58
Сообщения: 946 Откуда: Odessa
|
User1975 писал(а): Ну так на форумах кроме ИК-650 и попыток ее клонировать ничего не признают.) Да еще умудряются обосрать .
отвечу коротко - Вы плохо читаете эти форумы я сам начинал с самоделки и в свое время подробно описывал ее на ромбае и имею опыт и право высказывать мнение учитывая собственный и не только опыт я поддерживаю темы про самоделки и темы авторов, продающих самоделки (давно бы постирал и забанил, если бы захотел) ну и лично - не стоит начинать писать тут наезды на одних производителей с явным пиаром других, когда у Вас пол сообщения на техническом форума по поводу окупаемости - Вы просто не знаете, что такое серьезный поток ремонтов в таком возрасте уже давно пора было прочувствовать вкус денег или радость от любимой работы работающим за печеньки не понять дядьку, который ставит чипы на мартине или веллере создайте свое и милости просим на фото DENON RD-500
_________________ шаман соседнего аула все для ремонта ремонт ноутбуков в Одессе продажа расходных материалов продажа нужного и полезного !
|
|
|
|
|
Size
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 08 мар 2017, 12:07 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28 Наличности на руках: 344.90
Сообщения: 1253 Откуда: Екатеринбург
|
Цитата: Но больше всего меня убила цена головы ИК-650 - 90 тысяч за мебельные направляющие, китайский лазерный фонарик и сомнительные 3D концентраторы.)) А во сколько вы оцениваете себя? То есть свое время? Я вот тут посчитал приммерно сколько времени уйдет на создание хорошей, автономной паялки и понял что это выйдет куда дороже чем 90 000.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
|
|
|
|
|
Sergik
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 10 мар 2017, 19:51 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39 Наличности на руках: 73.25
Сообщения: 70 Откуда: Ростов
|
User1975 В вашем сообщении про Термопро наполовину догадок-выдумок не основанных ни на практике, ни на теории. Использование копеечных нагревателей ещё раз доказывает то что главное в станции это контроллер, точнее алгоритмы управления. Вы же идёте против течения, экономя на автоматике и акцентируясь на нагревателях. И не говорите здесь про галогенки и их победу над сквозняками этот уровень знаний сразу отбивает желание читать ваш текст! У галогенок такая длина волны и размер излучателя, что конвекция минимальная, поэтому нет сквозняков горячая только плата,а не воздух вокруг(как нужно). Но сразу появляется непреодолимая проблема плата греется только ИК лучами, а значит пятнами(черное и белое). Дальше думаю всё понятно(зачем нужны дырки у низа Термопро, расширение здесь вообще не причём, это воздушные потоки). Кстати не один самодельщик не предложил станцию частично закрытого типа(низ и края), с окнами контроля и маломощным верхним нагревателем. Намного лучше нюхать гадость, чем работать в неудобных термоперчатках. А ведь конструкция была бы менее привередливая к управлению и ПИДа хватило бы.
|
|
|
|
|
diderheb
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 03 май 2017, 17:09 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 19:15 Наличности на руках: 163.34
Сообщения: 170 Откуда: Israel
|
joha99999 писал(а): Денег выделено 60 т.р. Квадрат-М v1.3 - 63900 руб. За эти деньги, по Вашему профилю работы, себя полностью оправдывает. Пы.Сы. Не подумайте, что занимаюсь рекламой этой станции. Если есть возможность добавить ещё 100К руб., то Термопро предпочтительней. Сам работаю на Квадрате.
_________________ Всё, что может поломаться, обязательно поломается! "...если один человек построил, другой завсегда разобрать может!"
|
|
|
|
|
Zubr01
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 05 май 2017, 21:03 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 10:55 Наличности на руках: 164.49
Сообщения: 88 Откуда: курб
|
Ребят, посоветуйте станцию до 25-30 рублей. Объем работ по выпаиванию чипов маленький, 1-2 раза в месяц. Хочется сэкономить и взять эту , выбрал без паяльника, т.к. он мне нафиг не нужен, да и фен у меня есть. Еще присматриваюсь к IR6000 или IR6500. Как я понял вторая мощнее. А на что влияет мощность, кроме как на время разогрева?
|
|
|
|
|
Андрей Сенин
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльная станция Bird any chip 5000 Добавлено: 07 май 2017, 09:13 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 18:08 Наличности на руках: 670.57
Сообщения: 578 Откуда: Сахалин
|
pablos80 писал(а): Уважаемые форумчане, кто нибудь работает на Bird any chip 5000, прошу дельного совета! Не могу добиться правды, жарит нижним нагревом платы на черно (тренируюсь на трупах) Пид на низ какую температуру показывает при пайке? И где расположена термопара?
_________________ エレクトロニクス修理は速攻を許しません!
|
|
|
|
|
pablos80
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльная станция Bird any chip 5000 Добавлено: 08 май 2017, 11:09 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 18 ноя 2014, 21:19 Наличности на руках: 4.03
Сообщения: 20 Откуда: РБ
|
Андрей Сенин писал(а): pablos80 писал(а): Уважаемые форумчане, кто нибудь работает на Bird any chip 5000, прошу дельного совета! Не могу добиться правды, жарит нижним нагревом платы на черно (тренируюсь на трупах) Пид на низ какую температуру показывает при пайке? И где расположена термопара? 160 C, термопара по центру на элементе. Профили и программными пользовался и ручными на станке
|
|
|
|
|
Андрей Сенин
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльная станция Bird any chip 5000 Добавлено: 08 май 2017, 11:19 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 18:08 Наличности на руках: 670.57
Сообщения: 578 Откуда: Сахалин
|
pablos80 писал(а): Андрей Сенин писал(а): pablos80 писал(а): Уважаемые форумчане, кто нибудь работает на Bird any chip 5000, прошу дельного совета! Не могу добиться правды, жарит нижним нагревом платы на черно (тренируюсь на трупах) Пид на низ какую температуру показывает при пайке? И где расположена термопара? 160 C, термопара по центру на элементе. Профили и программными пользовался и ручными на станке Прижми термопару к элементу, если так же будет жарить, замени ее. Кстати, только при нижнем подогреве верхний пид сколько показывает?
_________________ エレクトロニクス修理は速攻を許しません!
|
|
|
|
|
pablos80
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльная станция Bird any chip 5000 Добавлено: 09 май 2017, 13:57 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 18 ноя 2014, 21:19 Наличности на руках: 4.03
Сообщения: 20 Откуда: РБ
|
Андрей Сенин писал(а): pablos80 писал(а): Андрей Сенин писал(а): pablos80 писал(а): Уважаемые форумчане, кто нибудь работает на Bird any chip 5000, прошу дельного совета! Не могу добиться правды, жарит нижним нагревом платы на черно (тренируюсь на трупах) Пид на низ какую температуру показывает при пайке? И где расположена термопара? 160 C, термопара по центру на элементе. Профили и программными пользовался и ручными на станке Прижми термопару к элементу, если так же будет жарить, замени ее. Кстати, только при нижнем подогреве верхний пид сколько показывает? верхний в норме +- 5 попугаев разница с мультиметром, 225 на подъём без свинец
|
|
|
|
|
Андрей Сенин
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльная станция Bird any chip 5000 Добавлено: 09 май 2017, 14:20 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 18:08 Наличности на руках: 670.57
Сообщения: 578 Откуда: Сахалин
|
pablos80 писал(а): 225 на подъём без свинец Что!!!??? Ты нижним жаришь так, что термопара возле чипа с верху показывает 225!? Я правильно понял? Низ может подогревать по 1 градусу в секунду до 190 градусов, не более, это замер сверху платы! Вообще кто как греет, кто до 100 разогревает и останавливает на этом показателе, кто до 190 но не более. Есть изврат, где задача расплавить все на пасте, но это уже производство, там все по другому настраивается, не наш случай. Похоже либо что то не так настроил, либо нижний пид шпарит на полную без регулировки.
_________________ エレクトロニクス修理は速攻を許しません!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|