|
Автор |
|
megamatvey
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Roverbook, на шине B+ и на АКБ 12,5В, дежурки нет. Добавлено: 19 дек 2011, 09:35 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:15 Наличности на руках: 32.71
Сообщения: 660 Откуда: Челябинск
|
Roverbook, платформа Vestel 14MB02-5. Странное поведение: батареи нет, но на разъеме батареи присутствует 12,5В, шимка заряда батареи работает и эти же 12,5В попадают на B+. Такое впечатление, что логика ноутбука считает, что бук работает от батареи, но сама при этом пытается заряжать батарею. Стоки верхних мосфетов (собственно шина B+) звонятся накоротко с выходом катушки на + заряда батареи. Это такое схематическое решение в роверах что ли? На дежурку соответственно на ногу Vin приходят эти же 12,5В, на EN1, EN2 по нулям. Может кто сталкивался с этим? Думаю мульт что ли искать на замену, но с другой стороны не должна же B+ быть соединена с + выходом заряда батареи...
|
|
|
|
|
estonij
|
Заголовок сообщения: Re: Roverbook, на шине B+ и на АКБ 12,5В, дежурки нет. Добавлено: 19 дек 2011, 10:47 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 18 июл 2010, 16:42 Наличности на руках: 42.41
Сообщения: 356 Откуда: Tallinn, Estonia
|
Цитата: но с другой стороны не должна же B+ быть соединена с + выходом заряда батареи...
Нет конечно. Ищи мосфет, который переключает питание сеть\батарея. Вероятно он пробит.
|
|
|
|
|
megamatvey
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Roverbook, на шине B+ и на АКБ 12,5В, дежурки нет. Добавлено: 21 дек 2011, 12:48 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:15 Наличности на руках: 32.71
Сообщения: 660 Откуда: Челябинск
|
Времени не было этим Ровером заняться. Пробежался по плате, пока битых транзисторов не нашел. Логика бука насколько я понимаю следующая: если есть внешнее питание-то шина B+ коммутируется с ней, при наличии батареи начинается ее заряд, если нет внешнего питания - B+ коммутируется с + батареи. Тут же вообще бардак: батареи нет, но ноутбук считает что она есть и заряд на нее идет, причем напряжение заряда я понял почти максимальное, почти 13В, внешнее питание есть, но его бук игнорирует, и переключает на несуществующую батарею, которую сам же и пытается заряжать. Для одного пробитого транзюка как-то много косяков, больше на мультиконтроллер грешил, но такого мультиконтроллера нет под рукой.
|
|
|
|
|
megamatvey
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Roverbook, на шине B+ и на АКБ 12,5В, дежурки нет. Добавлено: 21 дек 2011, 14:15 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:15 Наличности на руках: 32.71
Сообщения: 660 Откуда: Челябинск
|
SHDN# высокий уровень, то есть шим зарядки включен, ACOK# низкий. Цеплял батарею, была разряжена, напряжение на батарее было пониже, и начало по мере заряда расти, то есть заряжается батарея правильно. От батареи на шине B+ положенные 11 с чем-то вольт. При отсутствии батареи SHDN# должен ведь низким, чтобы шим не был запущен, или я что-то не так понимаю :)
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Roverbook, на шине B+ и на АКБ 12,5В, дежурки нет. Добавлено: 21 дек 2011, 18:45 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10113 Откуда: Тюмень
|
megamatvey писал(а): Тут же вообще бардак: батареи нет, но ноутбук считает что она есть и заряд на нее идет, причем напряжение заряда я понял почти максимальное, почти 13В, внешнее питание есть, но его бук игнорирует, и переключает на несуществующую батарею, которую сам же и пытается заряжать. Не, не бардак, а бред полный! Если питание с БП есть, то сколько вольт на разъёме? Правильно ли вы определили шину В+? Торговое название у этого ровера есть?
|
|
|
|
|
megamatvey
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Roverbook, на шине B+ и на АКБ 12,5В, дежурки нет. Добавлено: 22 дек 2011, 10:00 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:15 Наличности на руках: 32.71
Сообщения: 660 Откуда: Челябинск
|
B+ - на стоках верхних мосфетов в схемах шим-преобразователей, и оно же как Vin приходит на сами шимки частенько, в частности дежурку. B+ как я понимаю коммутируется либо с напряжением адаптера, если он подключен, либо с напряжением батареи, если адаптер не подключен. Напряжение от адаптера приходит правильное, 19В. Схемы понятно нету. Единственное, куда правильно приходит 19В, это на сток верхнего мосфета шима заряда, приходит через полевик, работающий в качестве ключа, который соответственно открыт. Там соответственно импульсы и все такое, нормальная работа шима заряда, только которой по логике быть не должно :) RoverBook Nautilus V571 VHP. Голову уже сломал, биос что ли попробовать прошить :)
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Roverbook, на шине B+ и на АКБ 12,5В, дежурки нет. Добавлено: 22 дек 2011, 12:32 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10113 Откуда: Тюмень
|
megamatvey писал(а): Схемы понятно нету. И это плохо. Ни разу не видел ни одного Vestel'а, поэтому мне сложно предположить как у них сделана комутация БП/Батарея. Вариантов не много - отрисовать кусок схемы или бросить его нах...
|
|
|
|
|
megamatvey
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Roverbook, на шине B+ и на АКБ 12,5В, дежурки нет. Добавлено: 22 дек 2011, 12:51 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:15 Наличности на руках: 32.71
Сообщения: 660 Откуда: Челябинск
|
Тут нет второго полевика, который коммутирует + батареи на B+... С входного ключа поступает на верхний мосфет шима заряда, исток входного ключа не звонится ни на один сток верхних мосфетов (B+ фактически). То есть напряжение адаптера 19В напрямую никак на B+ не попадает, а проходит через DC-DC конвертер шима зарядки, при отсутствии батареи на выходе зарядки около 13В, максимальное судя по всему напряжение зарядки батареи. И это напряжение на + батареи и попадает на B+. Глуповато, но вроде выглядит правдоподобно :))) Похоже на схему электрооборудования автомобиля. Там тоже нет переключения акб-генератор. Просто когда работает генератор, напряжение в сети автомобиля повышается, начинается заряд акб и на потребители поступает напряжение генератора, превышающее напряжение акб.
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Roverbook, на шине B+ и на АКБ 12,5В, дежурки нет. Добавлено: 22 дек 2011, 16:44 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10113 Откуда: Тюмень
|
megamatvey писал(а): То есть напряжение адаптера 19В напрямую никак на B+ не попадает Возможно, что через диод? Ни разу не видел такой реализации, чтобы бук питался от чарджера - не логично это. Чарджер контролирует ток заряда аккумулятора, а тут ещё переменная нагрузка ввиде остальной схемы бука. Миллиомные резисторы не в обрыве?
|
|
|
|
|
megamatvey
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Roverbook, на шине B+ и на АКБ 12,5В, дежурки нет. Добавлено: 22 дек 2011, 17:02 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:15 Наличности на руках: 32.71
Сообщения: 660 Откуда: Челябинск
|
Если бы через диод, то в режиме прозвонки диодов показало бы падение напряжение, а этого нет. Миллиомные сильноточные резисторы не в обрыве. Ну чарджер еще и коммутирует питание на B+ вроде как и от кз по B+ спасает. Хотя конечно, странно все это выглядит, хотя схема коммутации существенно упрощается. Нет полевика, коммутирующего шину B+ с батареей, это вообще никак не объяснить. Да в принципе пофиг на это, надо с дежуркой разбираться, должна она от этих 12 вольт работать.
|
|
|
|
|
megamatvey
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Roverbook, на шине B+ и на АКБ 12,5В, дежурки нет. Добавлено: 25 дек 2011, 10:32 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:15 Наличности на руках: 32.71
Сообщения: 660 Откуда: Челябинск
|
Решил удостовериться насчет нестандартной схемы этого ровера. На шиме зарядки acin 2,9В, acok 0, то есть с адаптером все в порядке, на B+ чуть меньше 13В. Дежурки не было. Приходящие питания в норме, нет En, садился полевиком на землю, убрал его :). Наверное этот полевик открывается сигналом с мульта, полевик был исправным, на затвор приходило в районе 3 вольт. Дежурки появились, появились многие напряжения, кроме процессора и видео. На шиме процессора при нажатии кнопки появляется питание, но не появляется сигнал En. С этой ножки уходит на десятиногую микросхему с значком типа значка Play на проигрывателях, на кодеках Soundmax вроде такой же значок, обозначение на микросхеме P9 B. Никак не могу найти описание этого устройства, по логике похож на сдвоенный полевик, при нажатии на кнопку приходит 5В на 5 и 10 ножки.
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Roverbook, на шине B+ и на АКБ 12,5В, дежурки нет. Добавлено: 25 дек 2011, 13:21 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10113 Откуда: Тюмень
|
megamatvey писал(а): Решил удостовериться насчет нестандартной схемы этого ровера Вы бы написали что за состав микросхем у этого Ровера - чарджер, дежурка, мультик, чипсет, силовые транзисторы. Может похожие схемы в чём-то помогут. И посмотрите внимательно на надписи на плате - может какую упустили. Смотрел схемы на FIC'и - тоже не "стандартная" схема на входе питания, полно диодов.
|
|
|
|
|
megamatvey
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Roverbook, на шине B+ и на АКБ 12,5В, дежурки нет. Добавлено: 26 дек 2011, 07:58 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:15 Наличности на руках: 32.71
Сообщения: 660 Откуда: Челябинск
|
Зарядка на max8724e, дежурка tps51120, питание цп - ADP3207, питание видео и видеопамяти на isl6269crz, питание памяти - isl88550airz, еще какие-то шимки 818ln993 (1,2В) и 813ln993 (1,05 и 1,5В) . Клокер ics7344988, мультиконтроллер smsc kbc1122-ajzs, флешка биоса sst39vf080. Полевик на входе от адаптера fds ah3ar p-канальный, верхний полевик в зарядке I&R p628t, нижний I&R p733H, в дежурке такие же полевики, в питании цп верхние k0305 7e1, нижние I&R p733H, по 1,05В сдвоенный fds ah4ay, по 1,5В сдвоенный I&R p715h, по 1,2В сдвоенный fds ah4ay, питание памяти верхний I&R p628t, нижний I&R p733H. Десятиногая микросхема оказалась драйвером, потому как с некоторых ног уходит на затворы мосфетов питания цп.
|
|
|
|
|
megamatvey
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Roverbook, на шине B+ и на АКБ 12,5В, дежурки нет. Добавлено: 26 дек 2011, 10:56 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:15 Наличности на руках: 32.71
Сообщения: 660 Откуда: Челябинск
|
Странный ноут. На одном драйвере вход sd# (shutdown, по функц. смыслу en) звонится на ногу en шима процессора, на втором драйвере этот же вход не звонится на en шима, зато звонится на один из vid-ов... Дурдом какой-то. Процессор вынут. По логике оба драйвера должны ведь одновременно запускаться одним же сигналом и vid тут совсем не при чем. vid4 по даташиту соответствует разным напряжениям, при 0 от 0,91 до 1,10, при 1 от 1.11 до 1,3, остальной диапазон вроде как неактуален для работы на максимальной частоте, но ведь есть промежуточные и минимальные частоты процессора, где напряжение явно меньше 0,9В. Это я к тому, что если в данной схеме для экономичных процессоров задумали отключить одну фазу таким образом...
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Roverbook, на шине B+ и на АКБ 12,5В, дежурки нет. Добавлено: 26 дек 2011, 17:38 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10113 Откуда: Тюмень
|
megamatvey писал(а): какие-то шимки 818ln993 (1,2В) и 813ln993 Это OZ813, OZ818, но не суть важно. Только от аккумулятора бук включается? Что касается входных цепей - вот эта блок-схема вам не напоминает вашу плату? Вложение: FIC TY642_v02_0507b_01.png
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
megamatvey
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Roverbook, на шине B+ и на АКБ 12,5В, дежурки нет. Добавлено: 26 дек 2011, 17:59 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:15 Наличности на руках: 32.71
Сообщения: 660 Откуда: Челябинск
|
Что от адаптера, что от батареи не работает. Убрал один транзюк, дежурка появилась, выше писал. Разъем + батареи звонится на B+, в режиме падения напряжения - падение 0, с диодом было бы 0,3 +- вольта, с выхода входного полевика наоборот не звонится на B+, на эту схему соответсвенно не похоже. То есть как будто чарджер тянет переменную нагрузку в виде ноутбука и заряда батареи, либо ток заряда будет переменным. Но тут вопрос в другом уже, почему не все напруги появляются...
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Roverbook, на шине B+ и на АКБ 12,5В, дежурки нет. Добавлено: 26 дек 2011, 18:34 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10113 Откуда: Тюмень
|
megamatvey писал(а): падение 0, с диодом было бы 0,3 +- вольта При условии, что диод не пробитый. megamatvey писал(а): Убрал один транзюк, дежурка появилась Это вы её принудительно включили, а не мультик. Что-то видимо ему не нравится, не все сигналы необходимые для его правильной реакции присутствуют или сам он не здоров или его прошивка. Биос-то пошить всяко не вредно.
|
|
|
|
|
megamatvey
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Roverbook, на шине B+ и на АКБ 12,5В, дежурки нет. Добавлено: 26 дек 2011, 19:06 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:15 Наличности на руках: 32.71
Сообщения: 660 Откуда: Челябинск
|
Времени не было нормально отписаться. В указанной вами схеме диоды заменяют ключи, из той же оперы, как в синхронных выпрямителях диоды заменяют мосфетами и и импульсных преобразователях нижний мосфет диодом. Тут такого нет, да и по плате я вроде как высмотрел, что + батареи приходит на B+. Ну это я уже принял как данность. Про дежурку - да, я принудительно его включил, а не мультик. Да какие сигналы-то могут, когда еще даже дежурка не запустилась. Скорее дело в биосе или мульте, или его прошивке. Биос надо обязательно прошить, а мульт фиг найдешь еще такой.
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Roverbook, на шине B+ и на АКБ 12,5В, дежурки нет. Добавлено: 27 дек 2011, 07:23 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10113 Откуда: Тюмень
|
valgus писал(а): В datasheet на мах8724 видно, что батарея и b+ развязаны верхним ключем. В DS приводят примеры применения, что не обязывает производителя строго их придерживаться.
|
|
|
|
|
ars44
|
Заголовок сообщения: Re: Roverbook, на шине B+ и на АКБ 12,5В, дежурки нет. Добавлено: 05 фев 2012, 20:15 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:51 Наличности на руках: 6,828.01
Сообщения: 2962 Откуда: Norge
|
megamatvey писал(а): Наверное поищу мультик, а не найдется - вернуть бук без ремонта и все. В вашем случае, верное решение.
_________________ Опыт приходит с годами. Все наши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и Ейнштейн не поможет.
|
|
|
|
|
|
|