|
Текущее время: 21 ноя 2024, 16:15
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
Автор |
|
nafanja
|
Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате? Добавлено: 02 фев 2016, 18:26 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 00:35 Наличности на руках: 91.17
Сообщения: 120 Откуда: Юг Германии
|
Microtech писал(а): Ответить нечего. Просто способ позиционирования микросхем на платах без шелкографии. Переворачиваю только для того, чтобы микросхема лежала в углублении под действием силы тяжести. Мне так проще в некоторых случаях. Sorry, если способ покажется кривым и не оптимальным, "сам так делаю" это значит, рассказываю про свой, личный опыт монтажника... ну что прям так резко на человека-то))) ну поделился как делает... сразу анекдот. тоже понял не с первого раза, но есть в этом и доля логики... чем ловить чип под фольгой, проще плату перевернуть приложить фольгу с чипом и потом обратно.... вполне так логично, только на сколько точно получается? чипы с 0.35 шагом нормально садятся?
|
|
|
|
|
makarog
|
Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате? Добавлено: 02 фев 2016, 18:34 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 21 май 2012, 02:17 Наличности на руках: 987.45
Сообщения: 802 Откуда: Polotsk
|
nafanja писал(а): чем ловить чип под фольгой, проще плату перевернуть приложить фольгу с чипом и потом обратно.... вполне так логично хз, я и вас с трудом понимаю, что значит "под фольгой"? ЧЕМ проще и логичнее прикладывать чип и потом ворочать вместе с ним плату? просветите, раз поняли
|
|
|
|
|
nafanja
|
Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате? Добавлено: 02 фев 2016, 18:38 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 00:35 Наличности на руках: 91.17
Сообщения: 120 Откуда: Юг Германии
|
makarog писал(а): nafanja писал(а): чем ловить чип под фольгой, проще плату перевернуть приложить фольгу с чипом и потом обратно.... вполне так логично хз, я и вас с трудом понимаю, что значит "под фольгой"? ЧЕМ проще и логичнее прикладывать чип и потом ворочать вместе с ним плату? просветите, раз поняли фольга не железо и если вы положите сначала чип на плату а потом сверху него фольгу и будете вазюкать пока элементы не попадут по своим выпуклостям, есть бооольшая вероятность, что фольгу поведет начнёт мять и сдвигаться, если взять в рассчёт что чип при этом смазан флюсом, ну или плата кому как удобнее- это в разы усложняет сдвижение...
|
|
|
|
|
makarog
|
Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате? Добавлено: 02 фев 2016, 18:44 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 21 май 2012, 02:17 Наличности на руках: 987.45
Сообщения: 802 Откуда: Polotsk
|
makarog писал(а): ЧЕМ проще и логичнее прикладывать чип и потом ворочать вместе с ним плату? просветите Microtech, вроде ВПОЛНЕ конкретные вопросы задал, чем в лучшую сторону эта технология отличается от прямой посадки чипа на плату, без мифического переворачивания?
|
|
|
|
|
nafanja
|
Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате? Добавлено: 02 фев 2016, 18:46 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 00:35 Наличности на руках: 91.17
Сообщения: 120 Откуда: Юг Германии
|
makarog писал(а): makarog писал(а): ЧЕМ проще и логичнее прикладывать чип и потом ворочать вместе с ним плату? просветите Microtech, вроде ВПОЛНЕ конкретные вопросы задал, чем в лучшую сторону эта технология отличается от прямой посадки чипа на плату, без мифического переворачивания? это кому как... кто-то и на прожекторах паяет, а кто-то на ersa... каждому своё.
|
|
|
|
|
Microtech
|
Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате? Добавлено: 02 фев 2016, 18:53 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 01:01 Наличности на руках: 22.01
Сообщения: 15 Откуда: Москва
|
Проще поймать позицию, Меньше ёрзать. У меня кусок жесткой фольги (от упаковки советских микросхем) со всю плату размером. Вложил микросхему, накрыл платой, перевернул, чуть прижал, снял шаблон, прогрел,... следующий. Нужно было допаять сотню ОЗУшек на платах собственной разработки, где шелкографию жаба съела $$.
|
|
|
|
|
nafanja
|
Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате? Добавлено: 02 фев 2016, 18:55 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 00:35 Наличности на руках: 91.17
Сообщения: 120 Откуда: Юг Германии
|
makarog писал(а): nafanja, если вы не поняли - я не спрашивал ЧЕМ ГРЕТЬ, спрашивал - зачем лишние телодвижения и чем они ЛУЧШЕ прямой посадки. ...ясно ладно, проехали... выше я писал чем лучше...
|
|
|
|
|
makarog
|
Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате? Добавлено: 02 фев 2016, 19:07 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 21 май 2012, 02:17 Наличности на руках: 987.45
Сообщения: 802 Откуда: Polotsk
|
В упор не понимаю, чем лишние телодвижения с риском потерять позиционирование лучше, чем прямое позиционирование. Microtech, если у вас только аргумент "я так привык" - вы считаете, это повод для его (метода) рекламирования? Задал вполне конкретный вопрос. nafanja писал(а): выше я писал чем лучше... хм, ссылку, где писали "чем лучше" не дадите?
|
|
|
|
|
nafanja
|
Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате? Добавлено: 02 фев 2016, 23:50 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 00:35 Наличности на руках: 91.17
Сообщения: 120 Откуда: Юг Германии
|
nafanja писал(а): фольга не железо и если вы положите сначала чип на плату а потом сверху него фольгу и будете вазюкать пока элементы не попадут по своим выпуклостям, есть бооольшая вероятность, что фольгу поведет начнёт мять и сдвигаться, если взять в рассчёт что чип при этом смазан флюсом, ну или плата кому как удобнее- это в разы усложняет сдвижение... пожалуйста. это было написано несколькими постами выше...
|
|
|
|
|
makarog
|
Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате? Добавлено: 09 фев 2016, 20:40 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 21 май 2012, 02:17 Наличности на руках: 987.45
Сообщения: 802 Откуда: Polotsk
|
nafanja, пока, читая это, не вижу - чем эта "технология" лучше, чем прямое позиционирование и посадка, без "подъема с переворотом и фольгой". Если только самого себя успокаивать - что, дескать, смажу флюсом, и переворачивать станет легче (пардон - "в разы усложняет сдвижение") .
|
|
|
|
|
xamyt_
|
Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате? Добавлено: 10 май 2017, 17:10 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 08:54 Наличности на руках: -4.99
Сообщения: 100 Откуда: Уссурийск
|
alexchech88 писал(а): ничего не царапаю. пятаки на плате облуживаю. чип если на них не стоит, съезжает. вот и ловлю момент когда он шарами на буграх. трудно описать то, к чему просто привыкли пальцы. Делаю точно так же - проблем небыло.
|
|
|
|
|
sfaust
|
Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате? Добавлено: 21 июн 2017, 22:00 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 12 июн 2017, 19:00 Наличности на руках: 13.00
Сообщения: 15 Откуда: Тамбов
|
skoman3 писал(а): Потратил 2 часа на эксперименты с фольгой.. Занятие занятное) Вменяемого результата не добился. В голове крутится мысля о каком-то материале, в детстве из него лепили, а потом в кипяток кидали и он застывал. Кто помнит что это? не парься, лудим пятаки и сажаем.
_________________ со звездами не разговариваю...
|
|
|
|
|
Size
|
Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате? Добавлено: 09 сен 2017, 11:14 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28 Наличности на руках: 344.90
Сообщения: 1253 Откуда: Екатеринбург
|
Цитата: Вчера менял mcp на macbook pro На какой чип, любопытно знать?
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
|
|
|
|
|
Saxet
|
Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате? Добавлено: 22 сен 2017, 18:39 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 03 фев 2015, 05:36 Наличности на руках: 128.29
Сообщения: 521 Откуда: Донецк
|
а я заметил такую вот штуку: при наличии качественного ансолдера и флюса, очищая плату от остаточного припоя - чип сам ловит свою позицию, наблюдения все эти проводил на платах с шелкографией. очищаю плату ансолдером, вытираю спиртом флюс, наношу свежий, ложу чип на место и просто двигая его пальцем в пределах своей позиции он сам выравнивается, ловит мертвую точку и эта точка как раз нужная, четко обведённая заводской маской. а получается это, я считаю, за счет того что вокруг пятачков на плате есть переходные отверстия и дорожки которые покрыты маской, а значит эти места ВЫШЕ чем пятачки к которым паяются шары, и за счет того что узор шариков и узор переходных отверстий абсолютно разные - чип ловит ту позицию на которой он сидит ровно. проверив эту теорию на десятках плат сажаю таким способом на платы без шелкографии, и тьфу тьфу удачно ---------- Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды: ---------- да и на платах с шелкографией выравниваю так же тем же методом, думаю каждый инженер не раз сталкивался с браком шелкографии, когда даже на заводе посаженый чип визуально смещён относительно нанесённых меток. по всей плате, и мосты и видюха и сокет и память
_________________ SVOD, Siglent 1022DL, Victor 88B, программатор LPT(SPI TT), Lukey 853D, Win&MacOS. PCAD,
|
|
|
|
|
Azazehl
|
Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате? Добавлено: 23 сен 2017, 00:40 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 19:12 Наличности на руках: 1,243.56
Сообщения: 963 Откуда: Краснодар
|
менял на макбуке видеочип, запарился) но через пол часа прицеливания таки получилось, как писали люди выше, что после очистки оплеткой шары проваливаются в углубления, но поймать этот момент не так просто) надо чувствовать. Возникла идея теперь такая: а что, если взять баллончик с белой краской, типа автоэмали, заклеить скотчем плату вокруг чипа, оступив от него по миллиметру, и слегка пшикнуть из баллончика, чтобы контуры чипа отрисовались в виде квадратика? Единственное, что не уверен в том, как автоэмаль поведет себя при пайке. Надо бы проверить.
|
|
|
|
|
Витася
|
Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате? Добавлено: 26 сен 2017, 22:41 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 01:36 Наличности на руках: 4.14
Сообщения: 115 Откуда: Кривой Рог
|
pkuzчтобы это понять - нужно попробовать и почувствовать.Тактильно , если твои руки не привыкли к отбойному молотку , это замечательно чувствуется , поскольку коэф трения между шарами и маской , и между шарами и пятаками совершенно разный. Чип соскальзывая с маски на пятаки и замирает (останавливается). если в силу каких либо причин Вы не можете уловить ( почувствовать ) этот момент, это совершенно не означает что другие этого не могут.Saxet так же ловит эту *мёртвую точку*, без обид , мы просто делимся здесь своим опытом и никоим образом не настаиваем на том . что нужно поступать только так и не как иначе.Когда то людям срезали кожу на пучках и так заставляли работать , чтобы повысить чувствительность их пальцев. Да простят меня модераторы за флуд
|
|
|
|
|
Uomo
|
Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате? Добавлено: 14 окт 2017, 13:23 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 17 апр 2015, 13:31 Наличности на руках: 66.30
Сообщения: 3453 Откуда: Україна, Івано-Франківськ
|
Перед снятием чипа, беру лак для востановления маски, и по углам делаю метки, со стороны ключа 3 метки. Просушил его , и все, снимаю чип Потом по этим меткам выставляю чип
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|