|
Текущее время: 21 ноя 2024, 15:45
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 30 ] |
|
|
|
|
|
Автор |
|
заур
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Внимание! Эксперимент. Ставлю чип со сколами. Добавлено: 16 дек 2017, 19:48 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 16:04 Наличности на руках: 6.02
Сообщения: 19 Откуда: махачкала
|
Ввиду отсутствия 216-0728014 ,а впереди НГ и каникулы,дабы не задерживать ремонт ,сегодня установил то,что нашел в пакете ,пришедшее от неизвестного поставщика давным-давно и убранного в дальний угол ящика как утиль,который когда-нить может сгодиться. Чип внешне выглядит идеально,шары безсвинец,платка имеет хороший цвет,и приличные сколы по всем 4-м углам кристалла. Теория про сколы,что обязательно приведёт к возврату мне не совсем понятна,на это у меня есть свой взгляд. Я бы дал этому чипу 70 что не вернется на 30 ,что вернётся...но сколы ужастные. Лучшая проверка теории - это практика. Делайте ставки,господа)). Обещаю отписаться,т.к. это явление мне самому интересно))
|
|
|
|
|
igils
|
Заголовок сообщения: Re: Внимание! Эксперимент. Ставлю чип со сколами. Добавлено: 16 дек 2017, 20:18 |
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13 Наличности на руках: 14,611.95
Сообщения: 11704 Откуда: Ульяновск
|
А почему в методиках и технологиях? Этот коцаный чип каким-то извращенным способом будешь сажать? И какие ставки? Поставишь и отпишешься, как оно будет. А так, у самого есть подобная коробка, в которой за годы работы накопилось много чего, не прошедшего фейс контроль. И не отправленного китайцам взад. Только вот статистика не очень у этой коробки - все, что в качестве на попробовать брал оттуда - не заработало по нормальному. Исключение - 216-0774009 с 1322 датакодом, но они - реально были новые, просто другие
Последний раз редактировалось igils 16 дек 2017, 20:23, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
заур
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Внимание! Эксперимент. Ставлю чип со сколами. Добавлено: 16 дек 2017, 20:22 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 16:04 Наличности на руках: 6.02
Сообщения: 19 Откуда: махачкала
|
Витася писал(а): как по мне так репутация дороже... Клиента предупрежу,чип закажу. Тот уже стоит. Отпишусь по результатам. igils писал(а): А почему в методиках и технологиях? ...а куда ещё... Размышления по поводу сколов двойственные...но о теории потом. Для итогов нужно,чтобы прошло месяца три в плюсе.И эксперимент должен быть не единичным. Появится возможность,добавлю. Польза думаю будет . и тот и другой результат даст сделать какие-то выводы.Либо подтвердить принятое,либо развеять ,возможно мифы.
|
|
|
|
|
Ciber SLasH
|
Заголовок сообщения: Re: Внимание! Эксперимент. Ставлю чип со сколами. Добавлено: 16 дек 2017, 21:36 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27 Наличности на руках: 49,957.44
Сообщения: 7760 Откуда: Питер
|
Сколы не всегда фатальны. N15P-GX-A2 (в DNS-е) прекрасно проходил 3DMark06, FurMark со сколами с 2-х сторон. Как-то проц Phenom попадался на ноуте покоцанный с 4-х сторон и прекрасно работал ноутбук с ним. Вот только 3000-ые на Тошибах не выживают со сколами . Тошиба постаралась для мастеров, выпустив модели C850/L850 на Пегатроне.
|
|
|
|
|
заур
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Внимание! Эксперимент. Ставлю чип со сколами. Добавлено: 16 дек 2017, 21:50 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 16:04 Наличности на руках: 6.02
Сообщения: 19 Откуда: махачкала
|
Ciber SLasH писал(а): Сколы не всегда фатальны. N15P-GX-A2 (в DNS-е) прекрасно проходил 3DMark06, FurMark со сколами с 2-х сторон. Как-то проц Phenom попадался на ноуте покоцанный с 4-х сторон и прекрасно работал ноутбук с ним.
Вот только 3000-ые на Тошибах не выживают со сколами . Тошиба постаралась для мастеров, выпустив модели C850/L850 на Пегатроне. Так вот я к тому и веду...что..А может быть,сколы вообще ни о чем? Скол - это косвенный признак БУ чипа(перепаянного и т д),либо косвенный признак ПЕРЕГРЕТОГО чипа. И если он БУ Nvidia либо AMD,то он работать не будет (это моя религия),вернее проработает положенный ему месяц после установки. Но то,что собственно сам скол каким-либо образом влияет на судьбу чипа ,я аргументов не знаю. Вот это мне и хочется понять.
|
|
|
|
|
заур
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Внимание! Эксперимент. Ставлю чип со сколами. Добавлено: 16 дек 2017, 21:58 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 16:04 Наличности на руках: 6.02
Сообщения: 19 Откуда: махачкала
|
Ciber SLasH писал(а): На Тошибах C850 посмотрите в микроскоп на продавленный 216-0833000. Там хватает маленького скола, которого на каком-нибудь другом чипе по барабану. Так 3000 и в других буках не особо живучи.
|
|
|
|
|
заур
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Внимание! Эксперимент. Ставлю чип со сколами. Добавлено: 17 дек 2017, 00:43 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 16:04 Наличности на руках: 6.02
Сообщения: 19 Откуда: махачкала
|
sergei21 писал(а): Для понятия глубины мастер меид одно время продавал 2001 со сколами но не помню точных подробностей . Да было с ними...половина чипов реально откровенный реболл.
|
|
|
|
|
Витася
|
Заголовок сообщения: Re: Внимание! Эксперимент. Ставлю чип со сколами. Добавлено: 17 дек 2017, 08:03 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 01:36 Наличности на руках: 4.14
Сообщения: 115 Откуда: Кривой Рог
|
размер элементов в кристалле всего несколько десятков нанометров, размер атома кремния всего 0,2 нанометра.те видимые повреждения которые вы увидели - это как горы для человека с вершинами , впадинами , каньонами.Кристалл в своём объеме прогревается неравномерно, почему-думаю объяснять не надо,соответственно расширение слоев и участков кристалла происходит с разной степенью, и любая трещина будет только прогрессировать , а трещина даже на атомном уровне (которая не видна в обычный микроскоп) способна вывести чип из строя. Так что выход из строя это вопрос времени, больше зависящий от условий эксплуатации (нагрузка , температура , эффективность системы охлаждения).Последняя даже очень эффективная может сыграть отрицательную роль
|
|
|
|
|
заур
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Внимание! Эксперимент. Ставлю чип со сколами. Добавлено: 17 дек 2017, 09:58 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 16:04 Наличности на руках: 6.02
Сообщения: 19 Откуда: махачкала
|
Витася писал(а): и любая трещина будет только прогрессировать , Так вот я предполагаю,что не любая будет прогрессировать,и даже прогрессирование может никогда не достать до непосредственно элементов. Перерыв информацию на форумах,нарыл,что много случаев,когда чип с трещиной работает себе годами,не зная,что он должен сдохнуть. Хотелось бы в этом убедиться ...ну или убедиться в обратном. Дело в том,что плотно работаю с буками много лет,а вот про сколы тему упустил и никогда на них не акцентировал,и никогда их не рассматривал,и за тысячу с лишним установленных чипов не было ни одного случая непредсказуемого выхода из строя либо установленного мною,либо находящегося в буке чипа БЕЗ ТЕОРИИ СКОЛОВ!.ВСЁ БЫЛО ПРЕДСКАЗУЕМО БЕЗ ЗНАНИЙ ПРО ВРЕДНОСТЬ СКОЛОВ! Но как предполагаю,мимо прошли очень много чипов ,и если ставились чипы предпологаем идеальные,то в буках наверняка были другие чипы со сколами,но ничего нелогичного,опять же,повторюсь не происходило. И ввиду одного события,о чем я упоминать сейчас не хочу, я заинтересовался сколами и причинно-следственными связями. Очень люблю разбивать мифы)))
Последний раз редактировалось заур 17 дек 2017, 13:12, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
igils
|
Заголовок сообщения: Re: Внимание! Эксперимент. Ставлю чип со сколами. Добавлено: 17 дек 2017, 10:37 |
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13 Наличности на руках: 14,611.95
Сообщения: 11704 Откуда: Ульяновск
|
Не разобьешь ты эти мифы. И не докажешь ничего. Только в пределах тех чипов, что сам попробуешь. Тут, как у классика: все счастливые семьи счастливы одинаково, каждая несчастная семья - несчастлива по своему. Пример из прошлого: Socket A. Очень много было процессоров со сколотыми углами. Причина очевидна - чуть с перекосом устанавливается СО - угол снесен. Было их много. Какие-то работали и не кашляли, какие-то - с глюками, какие-то вообще отказывались работать или запускались только на пониженной частоте. Попытки классифицировать сколы ни к чему не привели - никак они не выстраивались в удобную табличку. И работает со сколами или нет - скорее дело случая.
|
|
|
|
|
заур
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Внимание! Эксперимент. Ставлю чип со сколами. Добавлено: 17 дек 2017, 13:02 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 16:04 Наличности на руках: 6.02
Сообщения: 19 Откуда: махачкала
|
Витася писал(а): скол на чипе подобен сколу на оконном стекле , когда режешь.Всё зависит от остаточных внутренних напряжений - одна трещинка сразу выходит на край, вторая полотно поделит пополам.Но на стекле её видно и при определённом опыте можно остановить и скорректировать её направление развития, а в чипе всё на удачу igils писал(а): Не разобьешь ты эти мифы. И не докажешь ничего. Только в пределах тех чипов, что сам попробуешь. Тут, как у классика: все счастливые семьи счастливы одинаково, каждая несчастная семья - несчастлива по своему. Пример из прошлого: Socket A. Очень много было процессоров со сколотыми углами. Причина очевидна - чуть с перекосом устанавливается СО - угол снесен. Было их много. Какие-то работали и не кашляли, какие-то - с глюками, какие-то вообще отказывались работать или запускались только на пониженной частоте. Попытки классифицировать сколы ни к чему не привели - никак они не выстраивались в удобную табличку. И работает со сколами или нет - скорее дело случая. Согласен с обоими. И классифицировать не берусь - пустое.
Последний раз редактировалось заур 17 дек 2017, 15:56, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Doc
|
Заголовок сообщения: Re: Внимание! Эксперимент. Ставлю чип со сколами. Добавлено: 17 дек 2017, 13:22 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23 Наличности на руках: 2,232.35
Сообщения: 2944 Откуда: Togliatti
|
У вас прям смотрю все переходит в навязчивую идею - опасно это, для мозгов. Маленькая история: в магазе/складе ДНС в моем городе как-то грохнули (инсайд) стеллажи или типа того, где были HDD; ну грохнули и грохнули; только вот по гарантии (а были и посыпывшееся и просто заклиненные или без детекта) чуть что заворачивали при наличии царапин или мятых металлических углов крышек hdd - формально правы, неформально не факт, что кроме пары человек там вообще был кто-то в курсе произошедшего; а так нулячие в герметичном антистатике, 0 часов наработки, ну которые заводились. Сам лично держал в руках. Поэтому на каком этапе все эти мех. дефекты у внешне новых деталей появляются узнать сложно
Последний раз редактировалось Doc 17 дек 2017, 13:55, всего редактировалось 1 раз.
_________________ https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
|
|
|
|
|
заур
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Внимание! Эксперимент. Ставлю чип со сколами. Добавлено: 17 дек 2017, 13:40 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 16:04 Наличности на руках: 6.02
Сообщения: 19 Откуда: махачкала
|
Doc писал(а): У вас прям смотрю все переходит в навязчивую идею - опасно это, для мозгов. Нет. То и это не связано вообще. Я люблю эксперименты и исследования-выводы. Подвернулся случай в тему моего вопроса(не того,о котором вы подумали) именно абстрактных сколов. Нормального чипа нет,зачем клиента заставлять ждать до постновогодних праздников. Вообще я тему раздувать не хотел. Установить и отписаться по факту издыхания/живучести.Мне интересен опыт.
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Внимание! Эксперимент. Ставлю чип со сколами. Добавлено: 17 дек 2017, 14:58 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14 Наличности на руках: 5,443.54
Сообщения: 4416 Откуда: Москва
|
заур писал(а): эксперименты и исследования-выводы Как упомянули - может работать, может нет, может помереть через время, может жить долго. Зависит от погоды на Марсе. Никакой закономерности нет. Вот к примеру какой сделаешь вывод? Была себе плата от пегатрона какая то, проц запаян, FCH, видеочип, всё от амд. Все с разной степенью сколов. Графика дуальная вроде. Включалась и артефакты. Донор на распай. Через год может чёт понадобилось с нее, попробовал включить - проц в КЗ, видеочип снял/накатал/кинул на другую плату - дохлый. Намбер 2 Не помню что, видеочип энвидиа 3 скола по углам, проблема там в биосе была, прошил, через год он же вернулся с биосом. Видеочип работает хоть бы хны... Я, если честно, вообще на мелкие сколы внимания не обращаю если работает все...
|
|
|
|
|
заур
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Внимание! Эксперимент. Ставлю чип со сколами. Добавлено: 17 дек 2017, 15:06 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 16:04 Наличности на руках: 6.02
Сообщения: 19 Откуда: махачкала
|
Черномор писал(а): Я, если честно, вообще на мелкие сколы внимания не обращаю если работает все...
Ну и я о том же. Меня терзают смутные сомнения,что сколы - вообще ни о чём.Разве что иногда о годах жизни чипа...иногда.
|
|
|
|
|
sip
|
Заголовок сообщения: Re: Внимание! Эксперимент. Ставлю чип со сколами. Добавлено: 23 дек 2017, 17:24 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 18:41 Наличности на руках: 488.01
Сообщения: 2072 Откуда: Samara
|
seminenko писал(а): Сообщение Добавлено: 17 дек 2017, 15:10 А мне попадался HM65 пополам треснувший, так это с.. работала. классика купил на партсе материнку с пополам лопнувшим хм65 или 77 (не помню), но работала. отработала неделю и умерла. отправил по гарантии. деньги на счет, такой же материнки нет. через неделю появляется - заказываю. приезжает она же! с пополам треснутым хабом, но при этом заменили видак))))) найду фото - выложу
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 30 ] |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|