|
Текущее время: 22 сен 2024, 05:10
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
Автор |
|
sergunis
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о накатке шаров. Добавлено: 09 ноя 2010, 21:46 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 20:45 Наличности на руках: 7.19
Сообщения: 957 Откуда: Калининград
|
alcen писал(а): многое зависит от самой пасты лучше после покупки сначала прогреть небольшое количество пасты на столе нориальная паста скатаеться в нормальный шар если этого не произошло тотакую пасту не следует использоать для работы лучше использовать без отмывочный гелеобразный флюс, пробовал кингс бо, не понравилось, друзья с китая прислали боночку заводского флюса, который используют при пайке чипов на заводе, вот это вещь, после пайки чипа не видно вообще была ли пайка на плате, но и стоит он по сравнению кингс бо как мерседес и жигули......
_________________ Професcиональный ремонт ноутбуков, восстановление данных HDD,SSD
|
|
|
|
|
sergunis
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о накатке шаров. Добавлено: 12 ноя 2010, 10:33 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 20:45 Наличности на руках: 7.19
Сообщения: 957 Откуда: Калининград
|
Rom писал(а): sergunis, alcen имел ввиду оловянную пасту, а не флюс. уже понял......
_________________ Професcиональный ремонт ноутбуков, восстановление данных HDD,SSD
|
|
|
|
|
Shurup
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о накатке шаров. Добавлено: 15 ноя 2010, 23:13 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 22:21 Наличности на руках: 3.85
Сообщения: 73 Откуда: cheboksary
|
tosol писал(а): есть проблема в накатке шаров. прошу поделится опытом. купил комплект трафаретов для чипсетов, мостов и т.д.. в комплекте идет 4 банки с шарами разного калибра. процесс выполняю так: - очищаю, залуживаю контакты на чипе - смазываю его тонким слоем флюса - выставляю трафарет - выкладываю шары дальше проблема - снять трафарет на холодную, а потом прогревать или греть вместе страфаретом? если на холодную то идиально снять не получается - шары обязательно слетают (от нескольких до большого количества), если греть то потом проблематично снять трафарет - он "припаивается". Читаю форумы - народ пишет что перкатка чипа занимает у них 15-20 мин и шары получаются как на заводе. что я делаю не так? как делаю я, снимаю оплеткой весь припой с платы и с чипа, беру чип намазываю тонко флюсом лти-120 даю чуть высохнуть, он становиться липким, сверху накладываю трафарет и засыпаю шарики, раскидываю их излишки убераю, снимаю трафарет и чип переношу на термостол паяльной стнации икт-650,что не так поправляю. температуру стола выставляю порядка 205 градусов до тех пор пока шары не расплавяться и не сядудт на место. после даю остыть чипу и флюксоффом вычищаю остатки канифольного флюса. дальше устанавливаю на плату, предварительно смазав место пайки тонким слоем флюксплюсом и запаиваую. на все про фсе уходит не больше 10 минут.
|
|
|
|
|
Shurup
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о накатке шаров. Добавлено: 15 ноя 2010, 23:20 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 22:21 Наличности на руках: 3.85
Сообщения: 73 Откуда: cheboksary
|
kod.begemot писал(а): Меньше температура - меньше рисков для микросхемы. Безсвинцовый профиль подходит очень близко к температуре, критической для чипа, что создаёт определённые риски. при использовании нормального оборудования, а нормальное оборудование подразумевает точно выставленную температур, пайка бессвинца приносит просто удовольствие.
|
|
|
|
|
gecube
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о накатке шаров. Добавлено: 19 ноя 2010, 07:05 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 06:16 Наличности на руках: 292.01
Сообщения: 632 Откуда: Dark side of the moon
|
Цитата: при использовании нормального оборудования, а нормальное оборудование подразумевает точно выставленную температур, пайка бессвинца приносит просто удовольствие. не разделяю этого оптимизма. Помимо прочего, соединение паянное свинцовым припоем по механическим параметрам прочнее, чем при использовании бессвинцового. Не даром вояки и медики пока на RoHS плюют с высоты птичьего полета.
_________________ Большой и толстый тролль. А еще лжец и девственник.
|
|
|
|
|
Ktulu
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о накатке шаров. Добавлено: 23 дек 2010, 18:58 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 20:08 Наличности на руках: 0.13
Сообщения: 141
|
loader.stas писал(а): тоже хочу купить трафареты под мосты и чипсеты. Но есть вопрос есть ли смысл если моя паяльная станция под сотовые. Мне кажется не прогреет она как надо... причем тут мухи и котлеты? шары катать можно и на паяльном оборудовании для ремонта сотовых (в частности феном), а чипы вы точно на нем не снимите, хотя нет, вру, снимите, один раз
|
|
|
|
|
Honesty
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о накатке шаров. Добавлено: 23 дек 2010, 20:13 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 19:00 Наличности на руках: 123.69
Сообщения: 129 Откуда: Kazan
|
loader.stas писал(а): тоже хочу купить трафареты под мосты и чипсеты. Но есть вопрос есть ли смысл если моя паяльная станция под сотовые. Мне кажется не прогреет она как надо... Нет, не прогреет на все 100%... при демонтаже чипа сорвёте пятаки на плате или на чипе!
|
|
|
|
|
koljaka
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о накатке шаров. Добавлено: 26 дек 2010, 01:52 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 13:18 Наличности на руках: -193.36
Сообщения: 115 Откуда: Нефтеюганск
|
gecube писал(а): Не даром вояки и медики пока на RoHS плюют с высоты птичьего полета. Одно уточнение, с высоты птичьего помета Пока учусь, ограничился в том числе и в качестве нижнего подогрева вот такой штучкой Электрогриль Tefal CB 223134, сосиски тоже жарить можно AOYUE-853 доставшийся нахаляву убрал в угол. Когда грею чип для посадки шаров, снизу под чип каптоновый скотч, и рядом термопара, но под каптоном на Алюминиевой пластине, все режимы запомнил уже давно, инерция достаточно большая у нагревателя. Термодатчик печку отключит. На картинке, пластина вся ребристая, у меня же попроще, в общем ровная поверхность 50*50 под чип по центру точно есть, там еще тефалевский термоспот.
|
|
|
|
|
kod.begemot
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о накатке шаров. Добавлено: 12 янв 2011, 20:58 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 08:13 Наличности на руках: 6,178.63
Сообщения: 381 Откуда: Краснодарский край
|
Агрегат! :) :) и с голодухи не помрёшь :)
У меня вопрос, коллеги - самодельщики. Кто как закрепляет чип во время его очистки от остатков припоя (я чищу сначала жалом, потом оплёткой, думаю все так) только вот как качественно закрепить чип на столе? Пока мудрю с пластинами из PCI-слотов системников, пробовал двусторонний скотч - при нагреве отлипает, есть мысль сделать дощечку, в ней отверстие, а в отверстии присоску заглублённую - и к компрессору (благо есть - для вакуумного пинцета)... Но не уверен в надёжности и универсальности решения, да и... не изящное оно какое-то... :)
|
|
|
|
|
harchebnikov
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о накатке шаров. Добавлено: 13 янв 2011, 19:54 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 15:51 Наличности на руках: 94.60
Сообщения: 268 Откуда: Москва
|
У меня без закрепления и так получается. Сперва паяльником с каплей олова собираю основную часть припоя, затем с оплеткой, если паяльник 30-40 вт, то не шире чем 2мм, иначе к чипу прилипает и очень медленно нужно водить, если на 60вт то можно и 3мм использовать, немного флюса и оплетка как бы сама плавает, сильно не давлю иначе царапин много ( не красиво), потом узв с "калоша" и чип почти как новый.
_________________ Ремонт любой электроники. Восстановление данных PC3000 Portable, PC3000 Flash
|
|
|
|
|
koljaka
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о накатке шаров. Добавлено: 14 янв 2011, 00:40 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 13:18 Наличности на руках: -193.36
Сообщения: 115 Откуда: Нефтеюганск
|
когда много чипов однотипного размера например g84, g86, go7600-n-a2 и есть в запасе старые радиаторы от кулера, например для 478го сокета можно выпилить, если уж не квадрат, то хотя бы канавку шириной в чип, видел в одном из ютюбовских видео такую, там XBOX360 реболили, чипы проца и видео одинаковые, так держалка явно самодельная из радиатора.
|
|
|
|
|
AxGxP
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о накатке шаров. Добавлено: 17 янв 2011, 23:57 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 05:34 Наличности на руках: 8.16
Сообщения: 33 Откуда: Украина, Ровно
|
Прочитал всю тему, и кроме термовакуума не увидел качественных, безопасных способов очистки пятаков от остатков припоя.
Раньше так-же просто каплей олова и оплёткой соскребал, но есть в этом минусы. В некоторых местах контактные площадки имеют очень большую теплопроводимость, и оплёткой можно случайно оторвать пятак (особенно в мобильных телефонах после снятия с компаунда). Для того, чтобы припоя не осталось нужно достаточно долго игратся с оплёткой, по сравнению с далее предложеным мною способом.
Итак, нам понадобится "сплав Розе" и кусок силикона, которым будет удобно счищать шары, он мягкий и термостойкий. Я давно пользуюсь полоской, которая прижимала плёнки к плате в клавиатуре Sven, или отрезаю кусочки от силиконовой трубочки, медицинского жгута.
Начало стандартное флюс и капля, но не олова, а сплава Розе. Проходим ею по всем пятакам, чтоб остатки припоя смешались со сплавом (можно повторить 2 раза). Потом нагреваем плату на нижнем подогреве, и примерно при 120 градусах без всяких усилий, лёгким движением с помощью силиконовой "лопатки" выгребаем остатки шаров. Промываем ватой со спиртом и получаем идеальную поверхность для накатки шаров или посадки чипа.
Единственное, если имеем дело с платой, надо быть внимательным, чтоб то, что мы убрали с контактных площадок не прилипло куда не надо.
_________________ Пусть повезёт тем, кто рискнёт!
|
|
|
|
|
MFNick
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о накатке шаров. Добавлено: 23 янв 2011, 09:54 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 20:30 Наличности на руках: 9.75
Сообщения: 25 Откуда: Беларусь
|
Magentz писал(а): Главно не повредить паяльную маску, иначе по дорожкам припой будет расползаться.
Да уж, гемор потом тот еще! Как на ebay этот комплект называется?
|
|
|
|
|
vovanch-k
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о накатке шаров. Добавлено: 24 янв 2011, 00:41 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 14:24 Наличности на руках: 3.11
Сообщения: 28 Откуда: тюмень
|
Испильзую очень удобный и простой способ, берём маленький (немногим больше, но заведомо тяжёлый) например от старых буков радиатор охлаждения проца. приклеиваю чип на обычный супер-клей "момент" феном нагреваю раиатор до 160 оС. пока радиатор остывает- минут несколько, за это время ПОЯЛЬНОМ, ОПЛЁТКОЙ с небольшим кол. флюса снимаю БЕЗСВИНЦОВЫЕ шары, Главно не повредить паяльную маску, иначе по дорожкам припой будет расползаться. феном припаиваю по углам по одному шарику! Ставлю на металлич. поверхность, -для более быстрого охлаждения. Клей плавится при 135оС-180оС. после выгорает практически без остатка. Если чип поплыл на клею, то центрую его, Далее, как всё описано выше - Очистить от остатков флюса, нанести новый, уложить трафорет по размеру и рисунку чипа. Заметь[b], центрирующие шары уже накатаны, !крути верти как хочеш!.! Но без фонатизма.! Нижний подогрев до 180-200 оС. Верхний 200-245, ещё немного флюса, кагда шары прилипнут. Остынет до 160-100 оС, снимаю трафорет иглой, или пинцетом, центрую феном все шары, сдвигаю чип с оснастки -( ещё горячий радиатор)-клей ещё (плывет), [b]Моем, Чистим, Ставим РАБОТАЕТ
|
|
|
|
|
Dmitry-r
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о накатке шаров. Добавлено: 24 янв 2011, 02:41 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 20:34 Наличности на руках: 282.62
Сообщения: 310 Откуда: Новокузнецк
|
vovanch-k писал(а): на обычный супер-клей "момент" Так на обычный клей или супер-клей? Просто я не представляю какая едкая вонь будет, если до таких температур греть цианокрилатный клей (который в быту обычно и называют супер-клеем)... А вообще IMHO в описанной технологии много ненужного...
_________________ Alles Luge...
|
|
|
|
|
kod.begemot
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о накатке шаров. Добавлено: 24 янв 2011, 10:11 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 08:13 Наличности на руках: 6,178.63
Сообщения: 381 Откуда: Краснодарский край
|
согласен с предыдущим оратором :) я делаю так: укладываю чип в "лунку" из двустороннего скотча, сначала паяльником с каплей ПОС-61, потом и оплёткой снимаю старые шары, протираю салфеткой в изопропиловом спирте, намазываю флюс (флюксплюс 812), размазываю его пальцем (работаю в перчатках виниловых), укладываю трафарет аккуратно (трафареты пользую пока что те, что по размеру чипа), тут главное сразу максимально точно попасть, чтоб потом не двигать трафарет, высыпаю на него шары над чашечкой, кисточкой их разгоняю по лункам, стряхиваю лишние, грею феном сверху (фен без насадки, t воздуха примерно 250-270 по индикаторам), снимаю трафарет лопаточкой пока горячий. Вот только порой часть шаров прилипает на флюсе к краям отверстий трафарета, и соответственно не припаиваются, последнее время помогало "приглаживание" пальцем шариков перед прогревом. P.S. а вот накатывание "центрующих" шариков по углам попробую :) P.P.S. Давно ищу такую фольгу, как используется в ролике, ссылку на который давали выше, может кто подскажет, где брать сие чудо? На мой взгляд самоклеящаяся фольга удобнее простой пищевой..
|
|
|
|
|
vovanch-k
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о накатке шаров. Добавлено: 25 янв 2011, 00:10 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 14:24 Наличности на руках: 3.11
Сообщения: 28 Откуда: тюмень
|
P.P.S. Давно ищу такую фольгу, как используется в ролике, ссылку на который давали выше, может кто подскажет, где брать сие чудо? На мой взгляд самоклеящаяся фольга удобнее простой пищевой
Продаётся в Строительных Маркетах "фольга-скотч" рулоны разной W, выберайте. Липкий очень, при t 190 дыметь скотч начинает, течет,-но легко отмывается
|
|
|
|
|
Shelest
|
Заголовок сообщения: Re: Вопрос о накатке шаров. Добавлено: 25 янв 2011, 09:52 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 13:26 Наличности на руках: 0.40
Сообщения: 260 Откуда: СПБ
|
Делаю так, кристалл заклеивается карпоновой лентой, нижний подогрев ставим 150 градусов, чистим каплей легкоплавкого припоя, далее зачищаем оплеткой. Мою бензином калоша. Далее мажу флюс очень тонким слоем, просто чтоб блеск был. Кладем на подогрев, кидаем пинцетом 4 шара по углам, греем верх. снимаем, одеваем трафарет он уже никуда не двигается. Ну а далее на блюдечке сымем шары они прекрасно катаются и проваливаются свои места. Опять кладем на нижний подогрев и запекаем сверху. ДАем остыть примерно до 100 снимаем трафарет зубочисткой. Пара тройка шаров может не сесть я их просто пинцетом докладываю без трафарета.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|