Привет всем! Бп пришел со сгоревшей частью дежурки. Микруха дежурки ICE3B0565 в кз. Сгорели смд резисторы, элемент с позиц. обозначением Q102 в корпусе sot-23 в кз, звонится во все стороны , не удалось определить по его маркировке "BAG". Также номиналы резисторов R2, R105, R105A не удалось распозновать
---------- Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд: ----------

---------- Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд: ----------

R105, R105A вроде просматривается 2R0 ?

Да вроде похож и на 2R0 и на 2R8

Похоже что таки 2R0, а R2 1R0, подсмотрел тут

Спасибо, заказал микруху дежурки, а что за элемент может быть "BAG" в корпусе sot-23 ?

предлагаю сделать 2 маневра, очевидных в общем-то:
1) Пройтись глазками на поискать на плате еще такой и отзвонить
2)отрисовать кусочек, где он стоит и подумать.

К счастью оказалось другой живой с платы питания кулера, это у нас PNP с коефициентом усиления hFE= 270, ток эмиттера Ie= 1.9ma , распиновкой 123=БЭК. Вот только напряженя и ток коллектора бы еще узнать, ладно как нибудь поищу и подберу

Да почти угадали, китаец подсказал что BAG это HE8550G-D-AE3-R с током коллектора 1.5ампер. У меня в наличии есть biss транзистор PBSS5350T с током 3 А ИМХО думаю будет лучше с запасом по току

ИМХО, оно там не надо, можно и 500мА поставить, а на счет "угадали" - я шерстил целенаправленно и думал) Хотя раньше у меня была аватара такая

Еще R142 (274) оказался в обрыве , диод Зенера (нога vcc) на 18в оказалось в кз, и чуть ли не увидел сгоревшую дорожку, лак на плате черное и дорожка еще она так красиво сгорела заметил только случайно, под углом на засвете смотрится как все черное, увидеть можно - первое фото, над надписью Q101 прямая линия сероватого цвета. Это дорожка от + больших баночек идет к R2
---------- Добавлено спустя 33 минуты: ----------
В таких случаих с смд выручает незаменимый помощник набор - книжка smd резюков и керамики разных калибров 0805, 1206, 0603 итд. Также китайский набор стабилитронов на 0.5-1вт, слава Богу они есть, остается поднакопить еще на некоторые мелочевки и на пинцет НВ-1*

И так, пришла микросхема дежурки, заменил, также заменил все сгоревшие элементы обвязки дежурки в первичке. На вторичной цепи все элементы целые, кз нету. Подал 220 через лампу, на выходе +5Vsb тишина, 17.54v на VCC.
Заменил супрессор P6KE170A, под руки был P6KE180A без изменений (а то было случаи когда супрессор имел утечки он же трансил он же TVS diode звонился нормально а ставиш его и дежурка глохнет)
Также пробовал менять оптопару обратной связи она в смд исполнений, тоже без изменений.
Сделаю еще замеры и отпишусь а пока выложу отрисованный кусочек
---------- Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд: ----------

---------- Добавлено спустя 2 часа 36 минут 3 секунды: ----------
Замеры относительно минуса банок
1) SS - 0v
2) FB - 5v
3) CS - 0v
4), 5) Drain - 326v
7) VCC - 17.6v
Но через какое то время , делал замеры повторно на ногах микросхемы дежурки и тут видимо запустилась работа дежурки и начала выдавать выходной +5Vsb и при этом уровни напряжения микросхемы :
1) SS - 3.04 v
2) FB - 2.9v
3) CS - 0 v
4), 5) Drain - 328v
7) VCC - 16.74v
---------- Добавлено спустя 1 час 3 минуты 43 секунды: ----------
Обратил внимания на сами микросхемы и выяснил что они отличаются - изначально родная была ICE3B0565 а второй купленный ICE3B0565J (с контролем джиттера) у них хоть рабочие частоты совпадают но другие параметры такие как порог вкл/откл VCC, внутренний Ref напряжения, уровни софт старта итд разные.
Теперь нужен помошь в доработке обвязки микросхемы дежурки
1) Имхо должен установить диод зенера повыше чем 18вольт при этом увеличить номинал R103?
2) Поигратся с номиналом конденсатора SS?

Учитывая, что максимальный порог включения (из-за разброса параметров) 19 V, то стабилитрон разумно поставить будет вольт на 20.
Максимальный порог выключения 11 V. Уровень питания достаточен.

Уменьшить R103 !

Не поиграться, а изучить даташиты и осмысленно выбрать.

ну конечно просто в этом смысле и поигратся
---------- Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд: ----------

на конце VCC есть еще один стабилитрон 16 вольт и там транзистор запитки шима апфс и прочего

Производитель установил резистор R103 номиналом 330 Ом при стабилитроне 18 вольт, и ограничения тока стабилизаций получается 18: 330 =0.054 то есть приблизительно 50мА, смотрим даташит стабилитронов 1вт от Vishay по таблице максимальный ток стабилизаций 18 вольтового зенера 50мА. То есть как раз укладывается в этот предел. После 50мА начинается разрушения стабилитрона. Резистор ограничивает этот ток на пределе по паспорту. Подбираю резистор соответственно по этому принципу. И так новому шиму нужен минимум 18.5 вольт а лучше 20 вольт. Смотрим максимальный ток стабилизаций 20 вольтового зенера это 45мА . 20 : 0.045 = 444 Ома. Ставлю 470 Ом. Зенер у меня стабилизировался на 20,3 вольте (+-5%допуск) соответственно 20.3 : 470 = 0.043 А это 43мА что по идее шли по паспортным данным. Но производитель ставил не 1вт а 0.5вт зенер все равно получится подсчитали правильно ведь для 0.5вт зенеров резистор надо было ставить большего номинала но я решил поступить так же как производитель. Сам шим потреблять будет максимум 3.6мА вариант с Джиттером. А родной что стоял варианты шима потребляет (по паспорту) максимум 7.6мА.
---------- Добавлено спустя 23 минуты 4 секунды: ----------
Теперь о софт старте , когда менял диод зенера и подключал к 220 на выходе дежурка появлялась чуть дольше по времени с родной глиной 220нФ. Во первых у нового шима совсем другая внутренняя напряжения Ref и составляет 5 вольт, у старого было 6.5 вольт. У нового ток заряда конденсатора SS 0.9 мА , у старого 1.32мА. У нового и ток заряда меньше и напряжения меньше. У старого конденсатор софт старта C105 номиналом 220 нФ. У обеих версий шимов внутренние резисторы Rsoftstart через которых будут заряжатся конденсаторы SS почти близки по номиналу в среднем 47кОм Соответственно мы должны старатся ставить такую глину чтоб время заряда было как у предыдущего , и глина должна быстрее заряжатся то есть номиналом ниже а то у нового шима и так напряжения и ток заряда ниже. Возьмем грубо говоря токи заряда конденсаторов и вычислим соотношения 1.32 мА : 0.9мА = 1.46 это около в полтора раза, то есть конденсатор номиналом в полтора раза ниже это около 150нФ. Но у меня под руки оказались 120нФ я его и установил. По формуле период джиттера определяется как T = k * Csofts где k = 4ms и так мы умножим 4мс × 0.12 мкФ = 0.48 мс. Этого будет ИМХО достаточно джиттеру чтоб он смог контролировать уровень помех (jitter) и включить внутреннную схему старта. Теперь на выходе +5Vsb появляется как надо. Нагрузил протестил, несколько раз передподключил к 220 все нормально.

Абсолютно неверно. Ток через стабилитрон вычисляется так: (Напряжение на конденсаторе выпрямителя "-" напряжение стабилизации Зенера) делится на сопротивление резистора. Соответственно, увеличивая напряжение Зенера, следует повысить потенциал его катода(иначе он работать не будет), уменьшив сопротивление резистора. (Напряжение на конденсаторе выпрямителя "-" напряжение стабилизации Зенера) делится на вычисленный(а лучше измеренный) ранее ток. Получаем новое сопротивление резистора.

Так тогда же 21.5вольт приблизительно на конденсаторе выпрямителя - 20 зенер, 21.5 - 20= 1.5 в
Итого 1.5вольт : (5мА+30мА грубо говоря сумма токов потребителей через резистор ) = 42.8 Ом Не слишком ли мы отошли от заводских параметров?
---------- Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд: ----------
Незабываем что у зенера есть параметр "минимальный и максимальный ток стабилизаций" если ток недостаточен он работать не будет, а если ток больше чем максимальный ток стабилизаций то зенер разрушится изнутри уйдет в кз итд , на то и резистор нужен чтоб не убило зенер и поддержал тот необходимый ток который будут потреблять шим и сам зенер в режиме пробоя (стабилизаций)
---------- Добавлено спустя 31 минуту 57 секунд: ----------
Кстати не подскажете что за микросхема S9602 sop8 она запаяна на дочерней плате шима апфс NCP1653 ?

Если было 21,5В на конденсаторе и 16,74 на Vcc, то ток через резистор 330 Ом был (21,5-16,74)/330=0,0144А
Если Зенер точно даст 20В, то новое значение резистора будет (21,5-20)/0,0144=104,17 Ом. Из кучки резисторов можно подобрать более-менее близкий.
Ток потребления схемой сохранился прежним, мощность на стабилитроне чуть возросла(некритично), мощность резистора уменьшилась.

Зачем грубо? Есть ток потребляемый ШИМкой, есть номинальный ток стабилизации стабилитрона.
Допустим стабилитрон 1N4747.
12.5mA (Ток стаб) + 2.5mA (ток ШИМ) = 15mА (Общ)
Rбалл = 1.5V / 15mA = 100R

Прошу прошения я запутал вас, это из за моей не внимательности, и это разница входного и выходного напряжения меняется в зависимости от нагрузки на +5Vsb, то есть меняется напряжения на выпрямительном конденсаторе, при холостом ходу входная 16.75в выходное 16.3в при резисторе 470 Ом, нагрузил дежурку на 250мА входное 21.7в , выходное 20.3
---------- Добавлено спустя 17 минут 41 секунду: ----------
Если заводское было резистор 330 Ом и коротнувший родной стабилитрон был на 18в и сумма токов (по паспорту шима максимальное потребления 7.1мА с открытым затвором + Ток стабилизаций зенера 18 вольт 0.5вт (Izt1 = 7мА) = 14мА тогда мы постараемся определить разницу напряжения и вычислить максимальное напряжения на выпрямительном конденсаторе при максимальной нагрузке на дежурку и по шилдику бп дежурка способна выдавать максимум 3А.
U=I*R 0.014А*330 Ом = 4.62 вольт значить изначально разница приблизительно было 4.62 вольта это с родным 18 вольт зенером. 18(-+допуск зенера) + 4.62 = 22.62 вольт
---------- Добавлено спустя 26 минут 28 секунд: ----------
Так как мы устанавливаем зенер на 20 вольт разница потенциалов будет меньше. Махнул резистор R103 на 270 Ом для пробы и нагрузил выход дежурки на 1А, замерил напругу на зенере и напряжения помимо нагрева нагрузки на выходе дежурки стабилизировался от 20.7в до 20.8 вольт при этом на выпрямительном кондерчике 23.4 вольт.
23.4 - 20.8 = 2.6 вольт 2.6 : 270 = 0.0096 то бишь 9.6 мА что чуть чуть недостача попробую с 240 Ом

Чтобы уменьшить количество проб, не ориентируйтесь на маркировку стабилитронов и резисторов - разбросы параметров, а измеряйте сопротивления резисторов и напряжения, и полученные фактические значения подставляйте в формулы для вычисления.

Остановился на 240 Ом. Этого достаточно судя по измерениям, спасибо всем за участие