Доброго времени суток.
прошу помощи у знающих людей или владельцев PC3K. Учусь работать с жесткими дисками, с некоторыми вещами не получается разобраться. Вопросы, которые возникают:
1) Как правильно скрывать дефекты? В транслятор, в Slip-list, в NRG-list? или в P-list?
2) После скрытия надо ли пересчитывать транслятор и какой командой?
3) После сканирования поверхности, утилита предлагает скрытие дефектов, после выбора "да" - ничего не происходит.
Если открыть вкладку "Дефекты" и выделить все найденные вручную, раздуть и выбрать "Скрыть в Slip-List", утилита что-то отправляет в терминал, что не логируется, повторное сканирование показывает примерно то же количество дефектов, но меняются их LBA. Я так понимаю, неправильная таблица трансляции получается.
4)Таблица трансляции и Slip-list - это одно и тоже, или все таки разные вещи?

Сейчас подопытный кролик ST9500325AS семейства Wyatt. Имеет около 20 дефектов, викторией они в принципе нормально ремапятся, но как положено через PC-3000 не могу разобраться куда и как скрывать дефекты, надо ли писать LBA или PBA в дефект листы.
Полный бэкап SA имеется, сломать ничего не получится, в любой момент откатываюсь к первозданному состоянию.

Кто может, помогите заполнить пробелы в знаниях)

А что вам мешает обратиться в поддержку создать Тикет и получить консультацию от разработчиков?
На форуме эта информация ни кому не нужна у кого нет комплекса.
Я например вообще не парюсь с ремонтом, кроме совсем простых случаев, типа платку поменять или скрыть десяток дефектов.
Для такого ремонта достаточно T>m0,8,3,1,1,,,22 в терминал дать.
Если ожил хорошо, если нет - в доноры.

Для ремонта нужно было не PC-3000 покупать, а отдельные программы: Sediv, WD Marvel.

Отключением зон. Как - читать мануал.

Нет. Нужно проводить запись всей поверхности смотреть адреса следующих дефектов, чтобы снова отключить зоны.

Нужно делать не скрытие дефектов, а отключать минизоны, в которых эти дефекты расположены. А лучше отключать ещё и смежные с дефектной зоной зоны.

ЗЫ: всё это пустая трата времени. Диски лучше оставить на доноры - пойдут по той же цене, что и отремонтированные, а то и дороже.

Я когда-то занимался, наверное больше даже как хобби для мозгов. Даже когда типа все дефекты "устранил", все тесты пройдены и казалось бы все работает. Тупо кладешь в ящик на 2-3 недели - включаешь потом и половина отремонтированных опять высыпает ошибками. То есть всерьез зарабатывать на ремонте там нельзя конечно.

SeDiv вроде жестко привязана к компу - чуть что изменится и надо клянчить переактивацию если не путаю - не удобно)

P3000 не заменим при большом потоке ремонта. Делать быстро типовые случаи в больших количествах.
А остальные скорее для извращения, выжать хоть что-то из почти трупа.
Они прекрасно дополняют друг друга.

все документы и логины утеряны, доступа на форумы нет, техподдержка такие вопросы игнорирует. По этому вопросы задаю спецам этого форума, которые понимают всю логику работы.


а я и не покупал для ремонта. Просто она есть, по-братски одолжил для обучения работе с комплексом. Владелец ею не умеет пользоваться.
есть то, что есть. А задача - практика, понимать логику работы жестких дисков, какой модуль за что отвечает, мне знаний не хватает, по этому и спрашиваю у опытных пользователей комплекса.


ну данные я уже успешно в принципе вынимаю при простых случаях, если диск девственнен и его не вскрывали в другом сервисе.
Сейчас есть один пациент с убитым транслятором и вскрытым гермоблоком, приехал после нескольких сервисов из туапсе, с ним есть сложности как раз из-за недостатка информации.
Смог восстановить часть транслятора в авторежиме, читается начало диска, дальше руками собираю. Удовольствие еще то.

В общем-то вопросы у меня те же и остались, что и в первом посте. за что отвечают Slip-list, NRG-list, есть еще TA-List
и пункты 3 и 4.

Куда писали?
Если одно мыло не отвечает, пишите всем сразу: https://www.acelab.ru/dep.pc/contacts.php

Полностью согласен.
5% могут получиться нормально, остальные на доноры.
С 2.5 совсем плохо , с 3.5 так себе.

не важно. Художник не сразу берет кисть и получаются картины, у гончара не сразу получаются кувшины, сначала идут в мусор куча кусков холста и глины.
Со всем уважением к участникам форума, я попрошу не отходить от темы, и по возможности все таки ответить на конкретные вопросы.

Так уже ответил на вопросы:

Ciber SLasH
на первые 2 да, благодарю. На остальные пока никто не подсказал. Но остается вопрос тогда, для чего сделана возможность скрытия дефектов после сканирования средствами ПАК, если она не работает и надо отключать зоны?

Скрытие дефектов было изначально. Потом Ася улучшила утилиты и в некоторых утилитах сделали скрытие минизон и отключение головок, что гораздо лучше, чем скрытие дефектов.

Ciber SLasH
к сожалению, в прилагаемых инструкциях по Seagate F3 нет ничего про отключение зон. Возможно, у меня просто очень старая версия, если у вас есть более свежий документ, можете поделиться в лс?

Плата у комлекса какая? Зелёная, красная, чёрная?

Ciber SLasH
черная, 4 SATA 2 PATA, доп питание старого типа, MOLEX
версия ПО 6.0.16, начало 2017 года

Мануал не скину, Ася не обрадуется, если последние мануалы окажутся в паблике.
Но там и без мануалов всё понятно про отключение зон:
1) верификация поверхности (запись)
2) полученные LBA на пред. шаге запоминаешь и прикидываешь какой диапазон LBA нужно отключить
3) открываешь "Инструменты\Расширения утилиты\Отключение зон и головок"
4) отключаешь зоны, в которые входят данные LBA
Только на Wyatt это не работает (забыл... ремонтом не занимаюсь).

Тогда по старинке:
0) отключить вредные галочки в паспорте: Автономное замещение дефектов, Отложенное скрытие дефектов, Auto Reallocation (чтение), Auto Reallocation (запись), Offline сканирование
1) верификация поверхности (запись)
2) дефекты скрыть в SlipList
3) перейти к п.1, пока не останется дефектов
4) положить на полочку, через неделю взять и снова пройтись по п.1-3. И так на полочке он может снова полежать и снова появятся BAD-ы (осядет магнитная пыль)...
5) при успешном прохождении тестов после скрытия дефектов - включить "вредные галочки"

не прошу в паблик, прошу в лс.

по старинке так и делал, но что-то было не так. После скрытия в Slip, нужна ли перезагрузка? после этого сразу делать верификацию или сначала нужна перезапись (например, нулями, для коррекции контрольных сумм)?

Нет.

После скрытия идёт запись.
Чтение гнать тогда, когда не будет ошибок записи.

Ciber SLasH
2 харда успешно сделал, буду тестировать, спасибо!

Забыл дописать, что после успешного прохождения тестов после скрытия дефектов. "Вредные галочки" снова включить.

это естественно)
никогда не забываю, спасибо

5% может получится только в случае если вы ремонтируете кем-то уже хорошо пересортированные тонкие 2.5" HGST на 7200RPM, либо кто-то слил вам свой перекопанный вдоль и поперёк мусор.

В остальных случаях - выход нормальных дисков 2.5" - 60-70%, личная статистика за последние 5 лет. По 3.5" не знаю, так как ими не занимаюсь, но думаю, что процент сопоставимый, хоть там и немного другая специфика (большой процент 7200 и многоголовость).

Под нормальными - я понимаю те диски, которые отработают после ремонта хотя бы полгода-год при штатной эксплуатации, не забивая G-List..

Если диски после мастеров (это обычно "селфскан" и "отключение голов" и только на WD максимум) - процент обычно падает вдвое - 30-35%, но не 5% точно.

5% - это если селфсканом ремонтировать, тогда да, больше половины дисков очень быстро опять покрываются бэдами: потому что это инструмент для дефектоскопии новых пластин и новой механики, а на поюзанных пластинах и механике - должны быть другие, более грубые принципы - скрытие треками, микрозонами, отключениями зон и безжалостная рубка хоть минимально нестабильных голов без компромиссов: тогда точно не возникает рецидива. Кто этого не понимает, у того и 5% выхода, конечно и 2 недели до повторного заполнения дефект-листа.

Это как раз не нормальный ремонт. Халтура, ради наживы, впарить и в кусты. Понятно, что есть заказчики которых и пару недель работы диска устроит, лишь бы продать его дальше, хоть отдельно, хоть в составе устройства.
Нормальный ремонт, это минимум лет 5 и больше работы после ремонта.
Таких только около 10% в среднем от всех отремонтированных.
А конкретный процент, очень сильно зависит от случая. Как попадется. Можно взять ящик некопаных и не восстановить нормально ни одного.
А можно взять ящик даже ковырянных и половину восстановить.
Естественно очень сильно зависит от последующего режима использования диска. Например, режим записать целиком и полежать несколько недель, а потом прочитать весь и опять прописать целиком. Весьма напряженный для восстановленных HDD. После 8-12 таких циклов они обычно начинают сыпаться по новой. Т.е. даже 2-3 проверки, сразу после ремонта, ни разу не говорят, что хард нормально отремонтирован. Достаточно даже ваши харды, которые вы считаете нормальными, положить на полмесяца-месяц на полку. Потом включить опять просканировать, уже около 10% опять посыпется.

2,5 они обычно после удара или хорошей тряски.
арко не проходят.
---------- Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд: ----------

есть такое у них.

Потому что пыль в гермоблоке уже есть от царапин, и при отлежке, она расползается по блинам с фильтра. Вот задача ремонтника и состоит в том, чтобы определить, есть ли царапины и разрушаются они или не разрушаются дальше.
А потом уже принимать решение, есть смысл его восстанавливать или не тратить время зря.
Не скрывать сразу разбитые места, а проверить - растут там сбои или нет. Дело нескольких минут сразу это проверить, а не тратить время на бестолковый длительный процесс, который может закончится ни чем.

Ремонт дисков - это религиозный вопрос.
Одни до усерачки будут доказывать, что это зерГуд, а другие, - что это халтура и развод конечного пользователя.

ЗЫ1: в качестве прикола, устроил голосование, кто за, а кто против: viewtopic.php?f=49&t=102828
ЗЫ2: по обсуждению ремонтов диска, прошу в тему с опросом. Здесь только методики!

Ну это дикий бред) на новые диски сигейт дает 2-3 года гарантии, а тут 5 лет)
Смешно, смешно.
5 лет гарантия только на новые WD Black идет.

лично я починил несколько тошиб и пару сигейтов (благодаря этой теме), сейчас трудятся у меня как диски для переноса данных от комплекса до клиента или посредника.
Один поставил в системник и виндоус накатил, тестирую. Думаю, если не больше 20 бэдов и они не расползаются, можно смело их скрывать, как на заводе делают, и использовать.
Важные данные я не доверю такому диску в единственной копии, а как расходник под нужды сервиса вполне годится, или если клиент хочет очень дешево б/у жесткий, и согласен со всеми нюансами и принимает ответственность за свое решение взять программно-отремонтированный жесткий диск, то не вижу здесь криминала.

Другу восстановил Maxtor DiamondMax 22, там вообще поверхности в идеале, типовая проблема с глюком прошивки. Достал данные, обновил прошивку, залил назад, и трудится этот диск, и будет еще долго работать. Он почти не изношен от слова совсем.

Гарантия вообще ни как не связанна ни с надежностью, ни со сроком работы.
Чисто маркетинговый прием, повысить привлекательность товара, не забыв взять деньги за гарантию, которая за пять лет сожрет несколько дешевых запасных дисков. которые отработают ни разу не меньший срок. Делаются они последние лет 10 из совершенно одинаковых деталей. Для самых дорогих, беру детали с самых дешевых и наоборот.
Времена когда они делали дорогие диск отдельно, на специальном конвейере, уже давно прошли. Все одинаковые. Даже SAS 7200. только плата другая, а банка такая же как на самых дешевых SATA.
Ну и гарантия это еще соблюдение прав потребителя на случай брака.
Под хлам достаточно и одного диска. Я использую сотни хардов под клиентские данные. Покупать новые, под такие копии - чистое разорение.
И если диск такой сдох лет через пять, да еще и данные клиента прихватил, значит я не досмотрел и починил уже поцарапанный диск.
У меня диски восстановленные служат уже по 10-20 лет. А смелейшими подозрениями используются только, как доноры на запчасти.
Отремонтировал в свое время тысячи дисков, и отлично знаю, на продажу можно отдавать любой прошедший тесты, и вернется не более 5%. Чисто в силу времени малых сроков гарантии, но больших сроков продажи, да и берут их в основном те кто в гарантию вряд ли обратится.
Если по такому же принципу делать для себя то 90% сдохнет в течении года.
По этому нет ни какого смысла их для себя чинить долго, только изначально нормальные, скрыть десяток дефектов и проверить.
Много раз покупал у ремонтников, типа отлично восстановленные диски, как доноры, но если, как донор, не понадобился или не подошел, под копии клиентских данных ни один испытания не выдержал. Только на доноры.

Скажите это Rosewood'ам )))

Нормальные кривые диски, если на них не дышать и не пользоваться много. практически как все остальные.
2 года гарантии.