Приветствую форумчане! На столе опять (не опять а снова эти) aerocoolы KCAS-600 собран на ШиМ СМ6805BG, дежурка на ЕМ8564А, APFC ключ один MDF13N50A, PWM ключи две MDP18N50, банка 270мкф 420в
Была пробита диод UG8J , HER308 и оба PWM ключи (одна в кз другая имела низкое сопротивления во все стороны) и соответственно предох был в обрыве.
Проверял шим запускал на другом бп (рисковал) работает штатно нормально! Проверил обвязку шима тестером, деталки вроде все нормальные без аномальных показании, заменил все деталки что было сгоревшими и на всякий случае смд транзисторы (эмиттерные повторители) раскачи pwm ключей заменил на новый! Запустил кулер крутился несколко секунд остановился (видимо ушла в защиту по току) , потом опять нажал ps on на землю тоже запустился но лампа через секунды две стала светится, отключил блочок обесточил, начал проверять pwm ключи они целые радиатор там куда они были закручены нагрелся. Думал ключи не подошли (может левые попались) заменил на другие . Запустил блочок и тут лампа на 500вт на полный накал и ключи оба сгорели. Проблема с pwm раскачкой было ли у кого такое случае отпишитесь плиз. Ув. Witewut если прямоходы нуждаются в катушке на затворе, могла ли это маленькая катушка раскачки спалить ключи? Осциллом разглядеть при ключах что там происходит имхо невозможно они сгорят до того как я тыкнусь щупом, и лампа не успеет спасти транзисторы
---------- Добавлено спустя 1 час 22 минуты 47 секунд: ----------

---------- Добавлено спустя 2 часа 23 минуты 48 секунд: ----------
Посоветуйте пожалуиста, найти дефект, поделится своими методами кто чем сможет, заранее благодарен!

Нужно проверять трансы и дросели.

Надеюсь проверяли? Часто мрут без видимых внешних повреждений корпуса.

Не помогло, убрал временно в сторонку когда дойдут руки тогда и решу его, вы то хоть время от времени смотрите на дату публикаций
---------- Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды: ----------

ну как же без него проверял уже давно, там что то я упустил из виду что и дает гемор найти его и все но руки не дошли пока

хотите плач Ярославны по KSAS?
https://forums.overclockers.ru/viewtopi ... 0&t=320855

короче, "подлые китайцы" экономят на ёмкостных деталях, "входной бочке", дросселе APFC, дросселе ДГС. Оно и понятно, - экономия, по материалу и по логистике... меньше легче >>> дешевле...
Ставят или недостаточной ёмкости для заявленной мощности или из неподобающего материала.
думаю маленькая катушка нипричём, зато большие "катушки" и бочки могут быть очень даже причём. Кроме того маленькие электролитики дежурки тоже могут быть причиной баха.

Судя по фотке дроссель APFC чёрного цвета, значит применили сендаст (он же альсифер он же koolMu), что есть хорошо, .. но начальная магнитная проницаемость и размерность остаётся под вопросом (достаточная ИМХО AS130-060, первая цифра размер диаметра в тысячных дюйма, то есть около 33 мм, вторая нач.магнитная проницаемость, сколько ни считал оптимальная магнитная проницаемость для тора APFC - 60u). Если пробились ключи главного контура значить им не хватало энергии перед ними, старались компенсировать нехватку по вольтажу током или временем протекания тока, дольше оставались открытыми, перегрелись и БАХ>>> значить виноват контур APFC, что-то где-то прохудилось?!!!

Теперь с таким типом дефекта попался еще один только чуть помощнее KCAS 700.
600-ый хоть запускается без нагрузки, что и смог осцилограммы снять в холостую, а вот 700-ый не позволяет тыкатся осциллом, работает несколько секунд и цык лампа горит в полную. Отключаю от сети проверяю оба pwm ключа в кз, ZCW раскачки pwm пробился, также каждый раз пробивает 5.1 Ом 1206 смд резюк на затворе нижнего ключа pwm, у верхнего через ТГР и керамику 100нФ 1206 4.7 Ом резистор цел.
Нашел похожую тему на rom.by http://www.rom.by/forum/Blok_pitaiya_Ae ... _vygorayut
Но там у человека резистор от vcc дежурки на пит. Шима и резистор от горячей земли к 6 ой ноге шима см6805bg были в обрыве. У меня они целые
Менял раскачку pwm это zdw и zcw сгорают то ли один из них то ли оба
Позже выложу осцилограммы
---------- Добавлено спустя 9 минут: ----------

---------- Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду: ----------

предлагаю убрать ключи PWM, ТГР нагрузить резисторами 220 Ом, посмотреть какая форма.

У него ТГР с одним выходом. С эмиттеров раскачек идет одна прямая дорожка через 5.1 Ом 1206 смд на затвор нижнего полевика и одна дорожка на ТГР через 100нФ. Грузить оба все равно? Припаяв резистор 220 Ом на пустые контакты ключа затвор исток?

разумеется. Надо убедиться, что раскачка работает. Если в доступе есть емкости, эквивалентные емкости затвора, а это обычно 3,3-4,7нФ, то я бы и с ними провел такой тест.

Я пока ковыряюсь с одним ZM 700TX, который выел весь моск, глюк нетрадиционый, как я его решe, так будет большой опыт в копилку, есть в инете схожие проблемы и на аэрококах, а решения я не видел.

Что касается KCAS 700W:
Отпаял ключи PWM. Оставил ключ apfc и его обвязку итд секция аккм работает безпроблем. Под руки были резисторы 330 Ом запаял их на контактах pwm ключей исток-затвор


---------- Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд: ----------
Потом зашунтировал их каждый по конденсатору (затвор-исток) 3.9нФ



Потом слепил из четырех 100 Омных по 2 последовательно = 200 ом и подпаял их, также подпаял конденсаторы имитируя ёмкость затвора те же 3.9 нФ шунтом к 200 Ом ным резисторам

резисторы нагрузки на ТГР

потом опять замерил осциллом под нагрузками:

верхний

нижний

---------- Добавлено спустя 37 минут 29 секунд: ----------
KCAS 600W :
замеры на затворах верхнего и нижнего ключа с установленными полевиками PWM и без нагрузки

Прежде всего, снимите ключи PWM с 600 и сделайте те же измерения, что и с 700ой. После перекинуть с нее ТГР на 700, а с 700ки на 600ку тгр, соответственно. и снова посмотреть форму. Нам не нужна пока помеха в виде основного транса. Надо разораться с раскачкой, ТРГ, ШИМ, питющим каскадом, после уже учитывать основной транс и остальное.

Предпологаю что сама система раскачки живая судя по тестам которую предлагал ув. RsM . Потому как нагружал не было проблем. Когда проверял KCAS 700 отпаяв pwm полевики , еще не нагружая раскачку тыкался щупом осцилла к затворам включал отключал несколько раз бп потом в какой-то момент появился непонятная форма импульса я сначала неповерил подумал- мол щупом хорошо не встал что ли, после этого стал тыкатся на выход pwm шима, а там такая же каша творится. Опять отключил и включил заного но этот раз форма стала как обычной штатной. По этому пришла мысль что проблема не в раскачке а в самом шиме/обвязке или же в его обратной связи творится не понятное
---------- Добавлено спустя 28 минут 32 секунды: ----------
Ведь чтоб полевики спеклись надо же на их затворы подавать такой своеобразный корявый сигнал или же удерживать их открытым чтоб ключи перешли в линейный режим работы что и думается что вся нечисть исходит от самого шима а шиму либо что то не нравится либо сам шим чудит
---------- Добавлено спустя 1 час 28 минут 45 секунд: ----------
Что интересно осцилограммы на исправном бп и на дефектном были одинаковыми на днях проверил
---------- Добавлено спустя 16 минут 8 секунд: ----------
KCAS 700 - стал работать не спалив ключи, после проделанных манипуляций :
Менял HER308 оба, менял zdw zcw, менял CM6805BG, менял основную TL431 с его обвязкой+ PC817, также обратил по шпаргалке ремонтов Zalman от RsM - клей под смд детальками. Отпаял мелкую керамику на ноге шима 1 2 3 4 5 очистил их от клея запаял, поднял смд 5.1 Ом под ним я уже повредил лак несколько раз отпаивая , там под ним идет две дорожки , замазал китайским Mechanic UV зеленкой высушил ультрафиолетом посадил запаял. Также проделал с высокоомными резисторами на ноге VFB. После этих манипуляций работает и не сгорает ключи. Жаль конечно точно узнать виновника не удалось пока гоняю бп.

Обратились мы как то к представителям Aerocool в Китае с просьбой помочь со схемами ведь наше начальство является дилером их бренда. Они в ответ конечно же отказали выдать схемы обьяснив что конфиденциально . Ведь приходится то ли копать поглубже то ли номинал какого то смдшника нужна. Забил я кароче на это и пришлось и без схем ремонтировать. Поднять трупы. Потом подумовал о срисовании с платы. Решил я рисовать схему на KCAS и схема только горячей части имхо это лучше чем ничего. 2-3 дня с перерывами и закончил, так глаза и руки привыкают к Splan7 если много рисовать то и скорость прибавится. Правда не всегда такое время позволяет. Приношу извинения за всевозможно допущенные ошибки в схеме. Буду рад если станет полезным. Файл внизу во вложений. Схема применима к блокам питания серий KCAS 500-600-700-750М-800 итд
---------- Добавлено спустя 1 час 20 минут 3 секунды: ----------
KCAS 600W он у меня долго лежал я у него раньше менял детальки оказывается а боялся подключить нагрузку. К нему просто подпаял сначала дешманские полевики которых нежалко было спалить. Конкретная подделка P14NKZFP и по виду подделка и в тестере показывает заряд затвора 400-500 пФ. Подпаял и нагрузил слегка, включилась не сгорела. Потом махнул на чуть лучше на 10 Ампер но уже оригинальный, и после этого держала нагрузку без радиатора. В конце запаял уже родные MDP18N50 прикрутил к радиатору и гоняю долгое время, работает без нареканий.
---------- Добавлено спустя 15 минут 1 секунду: ----------
Также предоставляю измерения сопротивления в обвязке Шима и измерения в режиме диода ключей раскачки и прочих, что очень полезно при выявления виновников не отпаивая. Измерений были произведены в совсем другом и 100% рабочем блоке питания KCAS-700. Если переходы при измерений будут показывать 180-340мв то значит в этой цепи косяк итд. Учитываем небольшие отклонения от измерений если отклонения незначительны то это нормально. Учитываем что измерений были сделаны при всех присутсвующих деталей на плате (если отпаяете полевики итд показаний соотв. будут иными)
Измерения в режиме диода:
Q10 & Q11 = ZCW = pbss4350t
Q12 & Q13 = ZDW = pbss5350t

Q10 & Q12 - PWM
Q11 & Q13 - PFC

Q10:
КЭ=чер.крас=1000мв обратно=беск
КБ=чер.крас=660мв обратно=беск
ЭБ=чер.крас=660мв обратно=572мв

Q12:
КЭ=чер.крас=623мв обратно=613мв
КБ=чер.крас=1425мв обратно=564мв
ЭБ=чер.крас=660мв обратно=572мв

Q11:
КЭ=чер.крас=992мв обратно=беск
КБ=чер.крас=658мв обратно=беск
ЭБ=чер.крас=658мв обратно=578мв

Q13:
КЭ=чер.крас=983мв обратно=788мв
КБ=чер.крас=1392мв обратно=572мв
ЭБ=чер.крас=658мв обратно=578мв

Q14_ZDW:
КЭ=чер.крас=беск обратно=634мв
КБ=чер.крас=беск обратно=645мв
ЭБ=чер.крас=1862мв обратно=646мв

Q18_ZCW:
КЭ=чер.крас=беск обратно=541мв
КБ=чер.крас=647мв обратно=1488мв
ЭБ=чер.крас=648мв обратно=бескон

Q22_2F=PMBT2907 мерим отпаяв R3_4.7Ом:
КЭ=чер.крас=беск обратно=565мв
КБ=чер.крас=беск обратно=562мв
ЭБ=чер.крас=беск обратно=620мв
---------- Добавлено спустя 7 минут 19 секунд: ----------
Измерения сопротивления:
минус щупа мультиметра к горячей земле, красным щупом по ногам Шима СМ6805BG:
pin1 - GND
pin2 - 38.93 kOhm
pin3 - 47 ohm
pin4 - 19.1 Mohm
pin5 - 19.4 kohm
pin6 - 220 Ohm
pin7 - 145.8 kohm
pin8 - 46.8 kohm
pin9 - 11.4 Mohm
pin10 - 36 kohm
---------- Добавлено спустя 17 минут 28 секунд: ----------
Также выложу осцилограммы исправного БП без нагрузки и с нагрузкой.



---------- Добавлено спустя 6 минут 13 секунд: ----------
Замеры с нагрузкой:

Не имеет смысла выкладывать осциллограмму, которая некорректно снята - это про верх относительно "-" банки. Измерятся должно только относительно истока соответствующего ключа. Не просто так там развязка сделана.
А вот со звоном имхо надо бороться на фронтах, это не дело. Точно также как и не имеет смысла выкладывать на холостых оборотах какие либо замеры. Блок ВСЕГДА должен быть подгружен для каких-либо измерений. Старые импульсники в теликах без нагрузки тупо взрывались и это научило тех, кто с ними сталкивался, нагружать любой импульсный бп.


Ну и не стоит оскорблять А. Вольта и Г. Ома.

Да конечно без споров да и ослик развязан у меня 220-220 , однажды тыкался щупом одной рукой (замер pwm исток-затвор, бп evga 1000 резонантник) и второй рукой нажал на кнопку auto и что осцил вытворял с замером меня испугало реле щелкал необычно много раз и уровень триггера заявила что она на уровне киловольтов два. И я перестал после этого тыкатся к верхнему исток затвор подумал что то не учитывал и может быть крокодил осцилла и исток верхнего не дружит мол потенциалы разные но нет перепроверил в других простых бп в ручном режиме все нормально оказалось и я решил не пользоватся этой кнопкой даже ради удобств когда одна рука занята. Вот бы еще попадется тот бп с ним вручную проверю.

Оба KCAS работают, дроссель apfc ТГР и трансформатор оказались рабочими, закрываю тему как решеную.