|
Текущее время: 22 ноя 2024, 05:08
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Правила форума
Счетчик сообщений в этом форуме выключен.
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Toshiba l675-110 (mb k000103790) не включается Добавлено: 10 окт 2012, 15:16 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 698.69
Сообщения: 10065 Откуда: Тюмень
|
bupc1 писал(а): Тупик. Да уж! причём полный.
|
|
|
|
|
bupc1
|
Заголовок сообщения: Re: Toshiba l675-110 (mb k000103790) не включается Добавлено: 10 окт 2012, 21:15 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 12:21 Наличности на руках: 1,981.56
Сообщения: 1437 Откуда: Белгород
|
maxite писал(а): Неужели больше ничего нельзя попробовать предпринять ? Вам уже предлагали сначала почитать,а потом задавать вопросы.Что такое шим?
|
|
|
|
|
Hits
|
Заголовок сообщения: Re: Toshiba l675-110 (mb k000103790) не включается Добавлено: 10 окт 2012, 22:00 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 23:43 Наличности на руках: 545.43
Сообщения: 218 Откуда: Москва
|
Тут не с ШИМа надо начинать, а с самых основ.. Не зная принципа работы полевого транзистора, изучать теорию работы ШИМа ( еще одна ссылка) рановато.. А вообще надо, если начать с самых основ, то как минимум надо себе четко представлять работу простейших комбинированных узлов и принцип работы базовых элементов.. без этих основ все замеры становятся просто выпиской циферок с мультиметра, которые сами по себе ни о чем не скажут.. Так же для начальной диагностики необходимо иметь под рукой как минимум еще лабораторный блок питания, а по хорошему еще и осцил, потому как отследить начало генерации на ШИМе может далеко не каждый мультиметр (мой недешевый Fluke, например, практически не может - скорости не хватает).. "Это вам не оригами - тут думать надо и фантазию иметь" (с)Моё..
_________________ Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
|
|
|
|
|
BlackDoc
|
Заголовок сообщения: Re: Toshiba l675-110 (mb k000103790) не включается Добавлено: 11 окт 2012, 01:58 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 12:41 Наличности на руках: 504.31
Сообщения: 345 Откуда: MSK
|
Hits писал(а): Тут не с ШИМа надо начинать, а с самых основ.. Не зная принципа работы полевого транзистора, изучать теорию работы ШИМа ( еще одна ссылка) рановато.. А вообще надо, если начать с самых основ, то как минимум надо себе четко представлять работу простейших комбинированных узлов и принцип работы базовых элементов.. без этих основ все замеры становятся просто выпиской циферок с мультиметра, которые сами по себе ни о чем не скажут.. Так же для начальной диагностики необходимо иметь под рукой как минимум еще лабораторный блок питания, а по хорошему еще и осцил, потому как отследить начало генерации на ШИМе может далеко не каждый мультиметр (мой недешевый Fluke, например, практически не может - скорости не хватает).. "Это вам не оригами - тут думать надо и фантазию иметь" (с)Моё.. А ты не в курсе кто пишет? Шикарно... Теперь знаю на какой {нах} послать некоторых деятелей...
_________________ ACODIS / АКОДИС - поставщик Ассоциации Сервисных Центров Поставка запчастей и компонентов для ремонта ноутбуков. Матрицы Клавиатуры Системы охлаждения @BlackDoc Telegram (звонить сильно после обеда) 备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских
|
|
|
|
|
Hits
|
Заголовок сообщения: Re: Toshiba l675-110 (mb k000103790) не включается Добавлено: 11 окт 2012, 10:58 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 23:43 Наличности на руках: 545.43
Сообщения: 218 Откуда: Москва
|
Советы по тестированию еще и не начинались.. Но подходить к осознанию проблемы надо последовательно. Прочтите статью по полевым транзисторам, и исходя из нее, опишите, что у вас происходит на PQ7, PQ8. Далее смотрите, что происходит на 16, 17, 8, 13 ногах ШИМа под позиционником PU6.. P.S. Хочу заметить, что для удобства и безопасности замеров щупы мультиметра должны быть максимально удобны. Я, пока не обзавелся нормальными щупами, отрезал нафиг штатные щупы у мультиметра и запаивал в провода иглы, ибо штатные щупы при неаккуратном движении могли запросто накрыть и 2 ноги у какой либо микросхемы с мелким шагом монтажа. Что, естественно, просто недопустимо. Сообщение не в тему maxite писал(а): Прошу заметить, что из материнки шел "дымок" перед всей этой проблемой, а до дымка было так: все лампочки горят, при включении светодиод power загоралась и гасла, после 5ти секунд работы ноут отключался Как известно, все электронные компоненты работают на "волшебном дыме", и как только этот дым весь выходит из микросхемы - она тут же перестает работать..
_________________ Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
|
|
|
|
|
maxite
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Toshiba l675-110 (mb k000103790) не включается Добавлено: 11 окт 2012, 21:41 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 22:50 Наличности на руках: 59.02
Сообщения: 7 Откуда: Москва
|
PU6 8pin: 0,65v ; 1287Om 13pin: 0,06v ; 397Om 16pin: 0,45v ; 450Om 17pin: 0v ; 1385Om
На PQ7 напряжение на входе 18,9v на (1,2,3,4 pin), на выходе 18,9v, Мосфет открыт. На PQ8 напряжение на входе 18,9v на (1,2,3,4 pin), на выходе 0,4v, Мосфет закрыт
Причем 4я нога затвора у PQ7 и PQ8 прозванивается, значит напряжение на затвор подается одинаковое, следствием чего должно стать открытие обоих мосфетов, верно ? Как возможен расклад, при котором одинаковые мосфеты ведут себя по разному при одинаковых условиях ? Не значит ли это, что тот дымок шел именно из закрытого мосфета PQ8 ? :)
Огромное спасибо за информацию в разжеваной форме, для новичка самое то.
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Toshiba l675-110 (mb k000103790) не включается Добавлено: 12 окт 2012, 09:38 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 698.69
Сообщения: 10065 Откуда: Тюмень
|
maxite писал(а): На PQ7 напряжение на входе 18,9v на (1,2,3,4 pin), на выходе 19,5v Каким образом напряжение на "входе" стало больше чем на "выходе"? maxite писал(а): значит напряжение на затвор подается одинаковое Чего ж не написал какое? maxite писал(а): Как возможен расклад, при котором одинаковые мосфеты ведут себя по разному при одинаковых условиях ? Например они оба, как вам ни странно, закрыты.
|
|
|
|
|
maxite
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Toshiba l675-110 (mb k000103790) не включается Добавлено: 12 окт 2012, 09:59 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 22:50 Наличности на руках: 59.02
Сообщения: 7 Откуда: Москва
|
siberian писал(а): maxite писал(а): На PQ7 напряжение на входе 18,9v на (1,2,3,4 pin), на выходе 19,5v Каким образом напряжение на "входе" стало больше чем на "выходе"? -Перепутал выход и вход. maxite писал(а): значит напряжение на затвор подается одинаковое Чего ж не написал какое? -Напряжение на 4ю ногу обоих затаоров подается одинаковое. maxite писал(а): Как возможен расклад, при котором одинаковые мосфеты ведут себя по разному при одинаковых условиях ? Например они оба, как вам ни странно, закрыты. -Какое напряжение необходимо подать на затвор, чтобы он открыл мосфет ?
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Toshiba l675-110 (mb k000103790) не включается Добавлено: 12 окт 2012, 11:08 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 698.69
Сообщения: 10065 Откуда: Тюмень
|
maxite писал(а): Напряжение на 4ю ногу обоих затаоров подается одинаковое. Я не спрашивал одинаковое или разное. Я спрашивал сколько оно в вольтах.
|
|
|
|
|
maxite
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Toshiba l675-110 (mb k000103790) не включается Добавлено: 12 окт 2012, 11:50 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 22:50 Наличности на руках: 59.02
Сообщения: 7 Откуда: Москва
|
siberian писал(а): maxite писал(а): Напряжение на 4ю ногу обоих затаоров подается одинаковое. Я не спрашивал одинаковое или разное. Я спрашивал сколько оно в вольтах. maxite писал(а): На PQ7 напряжение на входе 18,9v на (1,2,3,4 pin), на выходе 18,9v, Мосфет открыт. На PQ8 напряжение на входе 18,9v на (1,2,3,4 pin), на выходе 0,4v, Мосфет закрыт
18,9v
|
|
|
|
|
Hits
|
Заголовок сообщения: Re: Toshiba l675-110 (mb k000103790) не включается Добавлено: 12 окт 2012, 13:03 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 23:43 Наличности на руках: 545.43
Сообщения: 218 Откуда: Москва
|
maxite писал(а): Какое напряжение необходимо подать на затвор, чтобы он открыл мосфет ? Не торопитесь.. откройте даташиты на оба мосфета и еще раз в статье перечитайте, чем отличаются типы N и P.. P.S. Решение уже близко.. для окончательного решения проблемы самостоятельно - надо всего навсего сопоставить состояние первого мосфета и логический уровень на его затворе.. и сделать из этого правильные выводы..
_________________ Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
|
|
|
|
|
Hits
|
Заголовок сообщения: Re: Toshiba l675-110 (mb k000103790) не включается Добавлено: 12 окт 2012, 13:58 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 23:43 Наличности на руках: 545.43
Сообщения: 218 Откуда: Москва
|
ну в схеме достаточно посмотреть на направление стрелочки затвора, что бы понять тип мосфета.. теперь вы правы - это действительно 2 одинаковых P-канальника.. у вас на затворах обоих мосфетов положительный потенциал, но тем не менее первый полевик "открыт".. Теперь вам надо замерить сопротивления у этого полевика исток-затвор и затвор-сток.. Внимание: все замеры сопротивлений в цепях должны производиться при отключенном блоке питания.
_________________ Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
|
|
|
|
|
maxite
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Toshiba l675-110 (mb k000103790) не включается Добавлено: 12 окт 2012, 14:15 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 22:50 Наличности на руках: 59.02
Сообщения: 7 Откуда: Москва
|
Hits писал(а): ну в схеме достаточно посмотреть на направление стрелочки затвора, что бы понять тип мосфета.. теперь вы правы - это действительно 2 одинаковых P-канальника.. у вас на затворах обоих мосфетов положительный потенциал, но тем не менее первый полевик "открыт".. Теперь вам надо замерить сопротивления у этого полевика исток-затвор и затвор-сток.. Внимание: все замеры сопротивлений в цепях должны производиться при отключенном блоке питания. Исток-затвор: 1343 Ом Затвор-сток: нет сопротивления, не звонится.
|
|
|
|
|
Hits
|
Заголовок сообщения: Re: Toshiba l675-110 (mb k000103790) не включается Добавлено: 12 окт 2012, 14:25 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 23:43 Наличности на руках: 545.43
Сообщения: 218 Откуда: Москва
|
maxite писал(а): Исток-затвор: 1343 Ом Ну вот, собственно, и источник положительного потенциала, который не дает открыться второму мосфету.. В подобных случаях полевик меняется на исправный, но в конкретно этом случае можно для теста снять его и напаять перемычку на сток-исток.. Да, вот еще.. типа домашнего задания.. Hits писал(а): у вас на затворах обоих мосфетов положительный потенциал, но тем не менее первый полевик "открыт".. - вот тут я не случайно взял с кавычки понятие "открыт", потому что сильно упростил этот узел для вашего понимания.. ибо, как вы раньше обратили внимание - первый полевик включен зеркально. и на самом деле, если брать его в таком виде включения в отрыве от остальных цепей - то этот полевик будет выключен всегда, потому что сам себя будет выключать через диод.. :) а теперь внимание. вопрос - кто же открывает на самом деле этот полевик? ну и вопрос вслед - а зачем этот полевик там нужен вообще?
_________________ Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Toshiba l675-110 (mb k000103790) не включается Добавлено: 12 окт 2012, 18:11 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 698.69
Сообщения: 10065 Откуда: Тюмень
|
Hits писал(а): но тем не менее первый полевик "открыт" Ни разу он не открыт - "паразитный" диод то никуда не делся.
|
|
|
|
|
Hits
|
Заголовок сообщения: Re: Toshiba l675-110 (mb k000103790) не включается Добавлено: 12 окт 2012, 18:30 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 23:43 Наличности на руках: 545.43
Сообщения: 218 Откуда: Москва
|
siberian писал(а): Hits писал(а): но тем не менее первый полевик "открыт" Ни разу он не открыт - "паразитный" диод то никуда не делся. Hits писал(а): у вас на затворах обоих мосфетов положительный потенциал, но тем не менее первый полевик "открыт".. - Hits писал(а): вот тут я не случайно взял с кавычки понятие "открыт", потому что сильно упростил этот узел для вашего понимания..
_________________ Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
|
|
|
|
|
maxite
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Toshiba l675-110 (mb k000103790) не включается Добавлено: 12 окт 2012, 19:43 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 22:50 Наличности на руках: 59.02
Сообщения: 7 Откуда: Москва
|
Спасбо огромное за ваш ответ, теперь БП издает мерцающий два раза в секунду звук, что это может быть ? ---------- Добавлено спустя 11 минут 7 секунд: ---------- И на входе ноута 1.2 вольта, как только отключаю БП - БП перестает пищать и возвращает свои 19,5 ---------- Добавлено спустя 3 часа 3 минуты 32 секунды: ---------- Нашел на форуме описание этой проблемы, оказывактся полетел сам БП. Собственно вопрос, что можно замерить/прозвонить, чтобы проверить, будет ли работать плата ? ---------- Добавлено спустя 19 минут 39 секунд: ---------- БП На другом ноуте работает, другой БП с моей материнкой ведет себя также, как и родной, тот же периодичный писк-треск ---------- Добавлено спустя 44 минуты 40 секунд: ---------- Причем при отключенном БП + и - звонятся на землю, то есть кз, перемычка была сделана от 123 к 5678 ногам
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Toshiba l675-110 (mb k000103790) не включается Добавлено: 13 окт 2012, 16:31 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 698.69
Сообщения: 10065 Откуда: Тюмень
|
maxite писал(а): перемычка была сделана от 123 к 5678 ногам Это хороший способ убить что нибуть ещё живое на плате.
|
|
|
|
|
maxite
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Toshiba l675-110 (mb k000103790) не включается Добавлено: 13 окт 2012, 18:58 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 22:50 Наличности на руках: 59.02
Сообщения: 7 Откуда: Москва
|
Hits писал(а): эээ, вот про это я тебе вчера и говорил.. заехай в любой сервис - такого добра обычно как грязи на донорах.. Могут дать нерабочую, лучше бы новые доставать
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|