Всем привет! Имеется блок питания Thermaltek Toughpower Grand RGB 750W. В ходе поиска неисправностей приговорил микросхему APW7159C. Заказал новую жду прибытия. Решил проверить как блок работает по линии 12В со снятой платой преобразователя 3,3В и 5В. Предварительно отключил APFC выпайкой силовых транзисторов. Однако блок не стартанул.
В первичке все ОК на кондере 310В. Все детали первички, включая силовые ключи и обвязку целые.
Начал проверять наличие питания на супервизоре PS223 и на основном ШИМе (обе стоят на отдельных платах), так вот питание на обе платы не приходит совсем (из-за отсутствия схемы проходил по всем ножкам, везде напряжение по нулям). Дежурное напряжение есть, PS_ON выходит из супервизора в районе 3,79В, но на ножке VCC супервизора относительно GND "0".
Еще подкидывал 5В дежурки напрямую на ножку супервизора VCC, но блок не стартанул.
Проверил обвязку по линии дежурки, все смд детали пере проверил, все нормально. Все резисторы соответствующих номиналов, смд кондеры не в обрыве, какой-то треш с этим блоком...
Уже хочу сдаться и вернуть блок клиенту, как полностью мертвый, но может кто встречался с подобной проблемой, или аналогичной?

Да регулярно встречаюсь я с этой проблемой - называется она "в вас" Не понимая сути, вы лезете не туда и делаете не то.

1) Где состав блока? (кто ШИМы, кто супервизор как минимум)
2) Почитайте про устройство БП, прежде чем пытаться что-то сделать
3) Соблюдайте правило "не навреди" и не лезьте туда, куда причина не располагает.
4) Больше читайте и учитесь на кошках, а не на технике клиента.

Есть Шимы которые не запуcкают PWM пока не запустится APFC

Вы чего творите то? Шим контроллер, который там стоит, имеет гистерезис на включение и выключение по уровню силового питания. И практически наверняка, без поднятия APFC, шим "видит" слишком низкое напряжение на линии BUS и соответственно запрещает самой себе старт.
Действительно, отдайте БП клиенту.

Тогда с самого начала. Блок питания изначально поступил с диагнозом не стартует. Построен на:
- основной ШИМ ICE2HS01G-DS
- м/с управления APFC ICE3PCS01G
- супервизор PS223
- ключи силовые TK16A60W, они же стоят и на APFC.
Обзор и описание можно посмотреть здесь: https://club.dns-shop.ru/review/t-104-b ... -rgb-750w/
В ходе первичной диагностики было выявлено, что вся силовая (первичка) цепь в порядке, ключи, конденсатор, диодный мост все целое не пробитое. Со слов человека, отдавшего посмотреть блок, сначала блок себя вел так: поработает выключится, после переподключения сетевой вилки блок опять стартовал, ПК работал, но опять через какое-то время (время работы всегда было разное) блок опять отключался. Потом по истечении пару месяцев такой работы блок сжег материнку и перестал стартовать совсем. Вернее было так: после нажатия PWR_BTN на системнике вентилятор дергался и сразу останавливался, потом перестал дергаться совсем (лампа дежурки на уже рабочей материнке горела). Блок человеком был разобран, очищен от пыли (пыли, говорит, было много) картинка не изменилась, блок не стартовал, даже вентиляторы не дергались.
Уже у меня на руках, после проверки первички и вторички, обратил внимание на плату DC_DC. После ее демонтажа было выявлено, что м/с APW7159C была пробита по линии 5В, т.е. давала приложенное на ее вход напряжение. Этим объяснялось то, что блок сжег материнку, прежде, чем сам отошел от дел. В итоге сейчас жду эту мс, а пока жду, решил проверить, а как себя ведет блок без этой платы, вернее, а дает он 12В или нет. По логике, изложенной в даташитах на м/с супервизора, основного ШИМ я должен видеть кратковременное (48мс) поднятие 12В, прежде чем супервизор все остановит, по причине отсутствия напряжений на линиях 3,3 и 5 В соответственно (аналогично ситуации - вентилятор дергается), но этого не происходит. Блок я пытался запустить с APFC, но блок даже кратковременно не стартует.
Согласен у меня с APFC мало опыта, обычно попадались блоки, где выгорали ключи и обвязка на APFC. Проверил ключи, проверил обвязку, все заменил и все работает. А здесь без схемы даже близкой к этому блоку очень тяжело понять куда и что смотреть. Если этот блок возможно запустить без платы DC_DC, то как возможно это сделать?
За конструктивную критику также спасибо.

Sergey183
Запустить принудительно всегда можно, посадив 3 ногу супервизора на землю. Защит не будет.

тут та же беда с тем же блоком
тут найдете некоторые изыскания и даташиты, где схемы.

Скорее всего дросселя из говнопоршка скуксились... В DC-DC они это любят

Отдельно измерял поведение сигнала на FPO когда замыкал PS_ON, так вот FPO падает в логический "0", т.е.разрешает работу микросхемы и основного ШИМ, но запуска нет.
Также замыкал принудительно этот сигнал перемычкой на землю. Все так же запуска не было...

Вы ничего не сказали про корректор. Он "дергается"?

Если лампу 60 Вт подключить (знаю, что так делать категорически не рекомендуется, потому что ключи разнесут сами себя, но пока все ок), так вот она вспыхивает и не гаснет. Т. е., APFC как будто рабочий.

Парни, я правильно понимаю, что питание супервизора идёт от дежурки 5В, а питание основного ШИМ идёт по линии 12В,снимаемого с трансформатора дежурки?
А то чего то я не нахожу эти 12 В на разъёме для платы основного ШИМ.

Нужен помошнее например 500 вт галоген R7S типа или утюг кипитильник, фен итд
60вт лампочка для 300-450вт обычных без апфс пойдет и для классики на TL494
---------- Добавлено спустя 6 минут 5 секунд: ----------

Да.
Шимы на первичке обычно питаются через ключевой транзистор, запитываются от вихревой обмотки на первичке от которой запитывается и сама мс дежурки

М/с APW7159C может блокировать выдачу напряжений из-за дефекта дросселей?

Вот в этом моменте не совсем понятно? Шим не запитан? Или как? пожалуй вот отсюда и начните, дефект дросселей пока лучше не стоит изучать...
3 ногу визора на корпус и на шиме измеряем питание...

Посмотрел как изменяются напряжения на колоде основного ШИМ, супервизора на ноге FPO. Так вот ситуация следующая : логическая единица на FPO при замыкание PS ON падает в ноль, а на колодке основного ШИМ появляется питание 14 В. Однако на одной из ножек этой колодки висит логический ноль (на уровне 0,16В),который при замыкание PS ON поднимается до 0,22В. Я так понимаю, это сигнал Enable для основного ШИМ, который должен ставится в единицу. Учитывая, что вся обвязка около колодки работает, похоже, что вывод напрашивается, что Супервизор поломан.

При этом на колодке контролёра apfc есть всегда питание 25В,при нажатии ps on на одной из ножек появляется ещё 25В. Не пойму нормально это или нет. Решил срисовать схему и проанализировать. Потому что, думаю, что 25В или должно на этой плате apfc делиться до 5В (типа логическая единица), или это косяк обвязки платы, а вместо 25 должно приходить только 5В.

Теперь по этой плате DC DC. Купил 10 микрух на Алике APW 7159C поставил уже три и все три нифига не работают, каждая микруха ведёт себя по разному, на 3.3 линии или ноль или 1.2В,на другой линии или 10В или 1.2В. Похоже мне не повезло и микрухи пришли бракованные. Или все таки скуксились дроссель и из за этого микрухи не работают как положено. Задолбался я с этим блоком... Извиняюсь..

Как это так поломан когда у вас

Очень сложно ориентироваться по колодкам, не имея перед собой такого же блока или схему, будет более понятно если ориентир будет по пинам микр, с указанием их назначения(для тех кто поленится смотреть даташит, чтоб помочь вам, вот как я например, тупо нет времени)

насколько я помню, PS223, если FPO на нуле(принудительно или нет), то все где он еще может "под насрать" это сигнал PG, на этом его полномочия заканчиваются.. потому я бы сосредоточился на обвязке шим или не посредственно на шиме, изучив соблюдения всех условий..

Похоже обнаружил я в чем косяк и почему эта платка dc_dc не работает. Как выяснилось у нее обратная связь формируется через резистивный делитель, подбирая номиналы которого можно запрограммировать выходные напряжения (все это указано в datasheete). Так вот выход резистивных делителей переходит на основную плату блока питания, на котором через 10 Ом формируются напряжения 3.3Vse и 5Vse. И через эти резисторы 10Ом сигнал возвращается обратно на платку dc_dc и заходит на соответствующие ноги м/с. теперь осталось найти небольшие низкоомные резисторы, чтобы перемычками подкинуть обратную связь на м/с. По результатам отпишусь как и что.

В общем плата dc_dc заработала как надо, выдает 3.3 и 5В соответственно.
В итоге собрал блок, все подпаял. Первое включение через эл плитку "василиса", по моему на 2кВт: вышибло один из родных ключей K16A60W.
Подкинул вместо них 18N50T и их же поставил на место основного преобразователя.
Второе включение также через плитку: выгорели оба транзистора в основном преобразователе плюс в одном плече сгорел диод, резисторы 4.7 и 20 Ом, 10кОм ( все перечисленные встали в обрыв) в цепи управления gate одного из транзисторов. Ключи в цепи PFC целые (думаю, что плитка спасла ситуацию, хотя на полную не включилась в момент КЗ, смотрел по индикатору включения).
Думаю, что основной транс в КЗ по первичке, как было в одной соседней теме по аналогичному блоку.
Или может быть что-то другое? Есть у кого какие мысли?

Фото приложено из обзора данного БП, место, где выгорели резисторы и диод обвел красным кругом.

посмотри нет ли кз на выпрямителе 12в. частая проблема блоков с такой схемой пробой мосфета в выпрямителе 12в. при чем одного и того же самого крайнего на против вых. транса. верхний на фото

Вы сразу под нагрузкой тестите или как? Просто не совсем понятен ваш брутальный тестовый стенд..

так как судя по результатам василиса не справилась, хотя, как посмотреть...

Пытался запустить вхолостую. Оба раза. Думаю, если бы пытался запустить под нагрузкой, последствия были бы печальнее.

так вроде:

2кВт то зачем в холостую? подберите лампу , кондер тоже уменьшить пока, в некоторых блоках я корректор вообще не трогаю, сразу "режу" емкость и ничего вот такого пока не получал:
Если пошел такой жесткач:
то стоит организовать безопасный стенд...

Во вторичке все целое. Пробитых мосфетов нет.
---------- Добавлено спустя 2 часа 11 минут 53 секунды: ----------
Заменил все выгоревшие после крайнего включения детали. Включил просто через лампу в 60Вт. После замыкания ps on она просто светиться, на выходе напряжений нет.

Надеюсь емкость вы урезали хотя бы в раз 5 можно и больше, но тут сложно советовать, все это опытным путем подбирается, а именно эта модель БП мне пока не попадалась..., 60Вт хорошо для ремонта дежурки, для запуска основного БП обычно до 1000Вт мощности, мне хватает лампы 500Вт, для холостого запуска, если она уверено будет светить, а так и будет, поскольку я так понял причину по которой вы не нашли, а , то при таких вводных данных можно и приговорить

Не нашёл.


Пока склоняюсь к этой мысли, но, к большому моему сожалению, заказанный LCR метер придёт, скорее всего в ноябре (китайский продавец-нехороший человек, отправил обычным способом). А так, пока смотрю, каким ещё способом можно трансформатор проверить.
Может быть подоткну его в какой нибудь другой блок питания...
---------- Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд: ----------

Не повышибает ключи с такой лампой? Сопротивление то маленькое по току.

неплохой вариант, меня часто выручал, правда немного наоборот, я подкидывал трансы с блоков донорных, маломальские похожих по обмоткам для теста, иногда удавалось подобрать и аналог...

вот при условии
мало вероятно, может чего нагреется, максимум какая мелочевка «пшикнет», иногда это даже помогает в направлении ремонта, хотя в случае с вашим блоком, василиса уже четко задала его...
Шим который в составе вашего блока, не очень изучен мною, не помню серьезных ремонтов с ним, но если вы уверены, что он жив и обвязка целая, ну транс подходящий кандидат на вынос, бывали таки случаи...
Может еще снимите транзисторы силовые, включите без них, попробуйте глянуть, что на шиме, или просто без подключении высокой части запитайте шим с ЛБП, и гляньте чего там, хорошо если есть ослик, даташит, вольному воля, я на блок выделяю очень мало времени на ремонт и стараюсь максимум выжать из проб и ошибок набивая шишки и опыт, но с этим блоком дел не имел и конструктивно и точно указать вам неисправность по внешним признакам и поведению БП не могу...

У меня галоген 500вт в холодном состояний около 7 Ом (почти как сопротивления термистора) подключаю в холостую бп мошностью до 1000 вт (зависит от топологий некоторые включает лампу при старте на холостом ходу), если слегка нагрузить спираль начинает медленно краснеть при этом ни разу не вишыб ключи но и я долго не держу его так, если бп больше 1квт то 1000вт галоген мне хватает .
Ключи вишыбает в основном по другим причинам
---------- Добавлено спустя 6 минут 5 секунд: ----------

У пинцета НВ-14 говорят есть функция с помошью доп. микро юсб платы можно проверить наличий кз на обмотках трансформаторов

Индуктивность и добротность он и так покажет, а по ним видно сразу.

Снял ключи и с апфс и с основного преобразователя. Ослика нет, поэтому посмотрел мультиметром частоты и попытался померить напряжения. Мультиметр показывает на апфс частоту на gate 98.95 кГц и 11В. На gate основного преобразователя, на выходе с платы шим, на входе и выходе трансформатора раскачки показывает 353 кГц. Напряжение не показывает (видимо мультиметр не берет такую частоту). Эти замеры после замыкания ps_on.