|
Текущее время: 04 ноя 2026, 22:34
|
Сообщения без ответов | Активные темы
 |
|
 |
|
| Автор |
|
|
Ciber SLasH
|
Заголовок сообщения: Re: Восстановление маски  Добавлено: 26 ноя 2012, 10:02 |
| Модератор |
 |
 |
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 23:27 Наличности на руках: 49,039.51 
Сообщения: 7767 Откуда: Питер
|
amdeev писал(а): И конечно, никакой оплетки... А чем бугорки с пятаков убираете? Если не убирать бугорки, то велика вероятность, что чип поплывёт от флюса при пайке (наблюдал не один десяток раз сию картину у других).
|
|
|
|
 |
|
MoneyBot
|
Заголовок сообщения: Re: Восстановление маски |
 |
Сообщения: 44
Откуда: localhost
|
|
|
 |
|
MoneyBot
|
Заголовок сообщения: Re: Восстановление маски |
 |
Сообщения: 44
Откуда: localhost
|
|
|
 |
|
amdeev
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Восстановление маски  Добавлено: 26 ноя 2012, 10:15 |
| Продвинутый форумчанин |
 |
 |
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 01:12 Наличности на руках: 751.01 
Сообщения: 723 Откуда: г. Сочи
|
|
После прохождения шаром припоя бугорки остаются, ничего не плывет. Там "количество вещества" вообще в пределах погрешности, наверное китайские шары для реболла больший допуск имеют. Вот например когда катаешь шары на чип, бывает испортил шар, снимаешь сколько смог, бугорок остается. Добавляешь целый шар - и под микроскопом не увидишь, что он больше. Проблема слипания шаров у меня последний раз была на 0,76 диаметре, вот там да, укатываются. Насчет "убер-машины" - ну, наверное идея может состоять в том, чтобы нагретую оплетку сверху опустить и поднять, не елозить...
|
|
|
|
 |
|
Ciber SLasH
|
Заголовок сообщения: Re: Восстановление маски  Добавлено: 26 ноя 2012, 10:29 |
| Модератор |
 |
 |
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 23:27 Наличности на руках: 49,039.51 
Сообщения: 7767 Откуда: Питер
|
amdeev писал(а): После прохождения шаром припоя бугорки остаются, ничего не плывет. Те, за кем я наблюдал - тоже думали так. Но у них время от времени плыли чипы. Я, в отличие от них, всегда снимал остатки припоя оплёткой и у меня чип никогда не плыл.
|
|
|
|
 |
|
MSF113
|
Заголовок сообщения: Re: Восстановление маски  Добавлено: 26 ноя 2012, 10:48 |
| Светлая память |
 |
 |
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 13:51 Наличности на руках: 8,313.26 
Сообщения: 14939 Откуда: Екатеринбург
|
amdeev писал(а): нагретую оплетку сверху опустить и поднять, не елозить... Не угадал... Бесконтактная будет. Идея, собственно, проста. Греем маску снизу и феном сверху и отсасываем припой. Механическим оловоотсосом отлично выходит, но не удобно тыркать. Компрессор с оловоотсосу и вперед. Как то так.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
|
|
|
|
 |
|
amdeev
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Восстановление маски  Добавлено: 26 ноя 2012, 10:56 |
| Продвинутый форумчанин |
 |
 |
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 01:12 Наличности на руках: 751.01 
Сообщения: 723 Откуда: г. Сочи
|
Ciber SLasH писал(а): amdeev писал(а): После прохождения шаром припоя бугорки остаются, ничего не плывет. Те, за кем я наблюдал - тоже думали так. Но у них время от времени плыли чипы. Я, в отличие от них, всегда снимал остатки припоя оплёткой и у меня чип никогда не плыл. Вот Вам истинный крест  Последний год проблемы именно посадки чипов (недосад и слипание шаров) у меня нет. Но я все катаю на свинец, раньше на бессвинце были некоторые проблемы, но тогда технология еще не отполирована была, сейчас думаю мог бы и на бессвинец сажать, просто жалко платы травмировать дополнительно...Бугорки еще лучше тем, что можно с фонариком контролировать сбоку, а на плоские площадки только по шелкографии.
|
|
|
|
 |
|
prw07
|
Заголовок сообщения: Re: Восстановление маски  Добавлено: 26 ноя 2012, 10:58 |
| Продвинутый форумчанин |
 |
 |
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 08:12 Наличности на руках: 94.89 
Сообщения: 885
|
Цитата: А чем бугорки с пятаков убираете? Если не убирать бугорки, то велика вероятность, что чип поплывёт от флюса при пайке Не надо никакой оплетки. Микроволна чудно все снимает. Бугорки настолько малы, что чип стоит и никуда не плывет. Уже лет 10 практикую этот способ. Главное постоянно снимать с жала весь припой как только оно быдет заполнено им, что бы бугорки были минимальны.
|
|
|
|
 |
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Восстановление маски  Добавлено: 10 окт 2018, 19:17 |
| Инженер |
 |
 |
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 10:14 Наличности на руках: 5,453.83 
Сообщения: 4563 Откуда: Москва
|
_Андреевич писал(а): когда после утуба САМИ сделаете - пиши....
|
|
|
|
 |
|
Doc
|
Заголовок сообщения: Re: Восстановление маски  Добавлено: 16 дек 2023, 18:46 |
| Инженер |
 |
 |
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 18:23 Наличности на руках: 2,509.02 
Сообщения: 3495 Откуда: Togliatti
|
Итак, моя грустная история по восстановлению маски по всей площади для Ryzen на плате) Зашла типовая Ленова с глючной платой NM-C821: серия плат, где надо реболить Ryzen. Вместе с процом отвалилось, прям кусками ~90% маски/лака, осталась только по периметру в пару рядов. Поскольку ноут зашел условно рабочий, но с глюками, "мычать" про замену платы как-то не хотелось - решил восстанавливать и приобрести бесценный опыт первый и, надеюсь, последний раз ) 1) Подготавливаем плату: -Никогда не "шкурю" оплеткой пятаки на плате (как раз, чтобы избежать повреждения маски, и до поры это работало), но тут зачистил всю поляну, чтобы все остатки лака тоже слезли и не мешали впоследствии при нанесении нового, ну и спиртиком и тп протереть как обычно; фото, увы, не сделал -Берем обычную китайскую УФ "зеленку", капаем жирную каплю на площадку платы и кисточкой тонким ровным слоем размазываем сплошняком по всей площади, ждем несколько минут, чтобы жидкость сама по себе "выровнялась", затем феном греем до застывания (никаких УФ ламп на этом этапе!!!) - видно хорошо глазами будет, как из жидко-зеленого состояния, нанесенная масса станет тускло-плотной; 2) Восстанавление рисунка пятаков на плате; в моем случае 1140 штук -сканируем бга-трафарет, затем в любой графической программе или даже через онлайн сервисы делаем негатив изображения - нам же надо, чтобы прозрачная область дырок, стала непрозрачной, а все остальное - наоборот. Дырки по понятным причинам получилось так себе, поэтому надо их доработать
Вложение: Negativ-paint-net.png
-в любой графической программе, которая может работать со слоями, открываем негатив, а вторым слоем поверх расставляем наши пятаки черными кругами нужного диаметра; естественно по-штучно все 1140 делать необязательно, для ускорения копипастить сразу блоками; и вот тут работа со всякими навороченными редакторами оказалось для меня довольно трудоемкой, так что я выбрал простенький бесплатный paint.net; затем отключаем изначальный слой и получается, то что на фото - правда я чуть скривил при копипасте кусков изображения и шло некоторое смещение, когда приложил к трафарету, но в целом устроило (то есть это готовый шаблон для bga1140 ryzen)
Вложение: paint_ryzen_negative_layer_cut.jpg
{ другой способ создать негатив - более технологичный и быстрый: я написал, почти, программку, которая выдирает координаты каждого пятака из простых boardview и создает рисунок из черных кругов заданного диаметра по ним, но затупил с корректным масштабированием - так что пока на уровне недоделки } -покупаем в любом магазе типа DNS Прозрачную пленку для лазерной (или лучше даже для цветной струйной) печати, печатать лучше на "шершавой" стороне максимальными настройками принтера, чтобы получить как можно более насыщенный черный цвет; тут все будет зависеть от принтера... печатаем и вырезаем -кладем аккуратно и выравниваем на плате, поскольку лак до конца не застыл, он вполне липкий и пленка держится хорошо без всякого дополнительного давления; как видно на фото ниже напечаталось у меня неидеально, а значит потом будет больше ручной работы
Вложение: bga1140_step1.jpg
-и вот только теперь начинаем светить УФ лампой, никуда не торопясь; затем убираем пленку и начинаем аккуратно протирать ацетоном (спирт не берет), наши пятаки начинают оголяться
Вложение: bga1140_step2.JPG
-ну и везде где получилось так себе долго и уныло иголочкой дорабатываем пятаки - идеальность не требуется; по итогу получилось так
Вложение: bga1140_step3.JPG
- все пятаки надо залудить, китайский лак вполне надежный, так что я просто аккуратно елозил паяльником; ну и паяем наш проц Ноут починен и выдан ) PS кому фото не видно, можно смотреть там https://comsystem-tlt.ru/forum/viewtopic.php?t=789
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
_________________ https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
|
|
|
|
 |
|
MoneyBot
|
Заголовок сообщения: Re: Восстановление маски |
 |
Сообщения: 44
Откуда: localhost
|
|
|
 |
|
Doc
|
Заголовок сообщения: Re: Восстановление маски  Добавлено: 27 янв 2024, 13:15 |
| Инженер |
 |
 |
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 18:23 Наличности на руках: 2,509.02 
Сообщения: 3495 Откуда: Togliatti
|
Плюсом к моему предыдущему сообщению - вроде запилил программку BGADRAW, которая создает негатив трафарета для восстановления маски на плате по координатам шаров Координаты берутся из файлов boardview, где они прописаны в открытом виде (например cad-файлы). То есть берем любую cad борду, где есть нужный нам bga чип. Открываем в любом блокноте и ищем по корпусу, в примере на фото "bga1528". Выделяем все строки ПОСЛЕ отмеченной и ДО какого-то следующего блока, сохраняем как простой txt файл (пара образцов в архиве с прогой) без всяких редактирований - утиль сама обработает нужное Вложение: bga1528_example.jpg Сохраненный txt файл открываем программой, либо drag-and-drop на экран или через консоль, и указываем диаметр шаров в мм. Число (любое) должно быть в промежутке от 0.20 до 0.80. Может даже имеет смысл указать диаметр чуть больше шаров на чипе. Программа автоматически сохранит изображение в папку с открываемым файлом в формате TIFF. В имя файла допишется число координат, то есть должно совпасть с корпусом и можно себя проверить, что все выделено/обсчитано было верно Дальше читаем внимательно ) Поскольку координаты идут в формате чисел с плавающей запятой и в целые их переделывать нельзя (точность страдает), то нужно создавать изображение с поддержкой таких цифр и соответственно и открывать его "правильными" программами, а далеко не любая это сделает правильно, плюс они "любят" преобразовать размеры изображения по каким-то своим соображениям. Тестированием софтов не занимался. Старый добрый и бесплатный irfanview https://www.irfanview.com , которым я пользуюсь "четверть века",подходит - я проверил на нескольких корпусах. Печатать разумеется в оригинальном размере (original size) Системные требования: Win7x64 и новее Кто не может скачать тут, можно тамPS по этим же координатам можно делать (и делают) идеальные трафареты, но китайцев тут имхо вряд ли ценой уделаешь
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
_________________ https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
|
|
|
|
 |
|
MoneyBot
|
Заголовок сообщения: Re: Восстановление маски |
 |
Сообщения: 44
Откуда: localhost
|
|
|
 |
|
sebior777
|
Заголовок сообщения: Re: Восстановление маски  Добавлено: 05 мар 2024, 14:09 |
| Интересующийся |
 |
 |
Зарегистрирован: 07 сен 2017, 17:33 Наличности на руках: 8.00 
Сообщения: 21
|
Doc писал(а): покупаем в любом магазе типа DNS Прозрачную пленку для лазерной (или лучше даже для цветной струйной) печати, Может кому пригодиться. Как то пару раз брал для печати на лазернике пленку из светофильтра битой матрицы. Ту что тонкая и матовая. Получалось неплохо.
|
|
|
|
 |
|
Away
|
Заголовок сообщения: Re: Восстановление маски  Добавлено: 30 окт 2024, 23:27 |
| Продвинутый форумчанин |
 |
 |
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 18:13 Наличности на руках: 2,192.94 
Сообщения: 2317 Откуда: 161
|
NM-C531. Компаунд это пол беды, но маска тут как будто просто маркером красили ушла вместе с компаундом... Пустышки тоже но фиг с ними. Есть ли смысл запаивать ХАБ или ну его нафиг? Вложение: IMG_20241030_232121.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
 |
|
serviceman
|
Заголовок сообщения: Re: Восстановление маски  Добавлено: 22 ноя 2024, 07:40 |
| Интересующийся |
 |
 |
Зарегистрирован: 23 май 2012, 08:57 Наличности на руках: 15.18 
Сообщения: 130 Откуда: Благовещенск
|
Doc писал(а): Итак, моя грустная история по восстановлению маски по всей площади для Ryzen на плате)
Зашла типовая Ленова с глючной платой NM-C821: серия плат, где надо реболить Ryzen. Вместе с процом отвалилось, прям кусками ~90% маски/лака, осталась только по периметру в пару рядов. Поскольку ноут зашел условно рабочий, но с глюками, "мычать" про замену платы как-то не хотелось - решил восстанавливать и приобрести бесценный опыт первый и, надеюсь, последний раз ) делал так-же )), только у меня маска слезла когда я решил димексидом компаунд растворить, с нагревом, все отлично получилось, компаунд слез вместе с маской )).
|
|
|
|
 |
|
Doc
|
Заголовок сообщения: Re: Восстановление маски  Добавлено: 09 авг 2025, 23:52 |
| Инженер |
 |
 |
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 18:23 Наличности на руках: 2,509.02 
Сообщения: 3495 Откуда: Togliatti
|
Doc писал(а): Плюсом к моему предыдущему сообщению - вроде запилил программку BGADRAW, которая создает негатив трафарета для восстановления маски на плате по координатам шаров обновил ее, кстати, там https://comsystem-tlt.ru/forum/viewtopic.php?p=885#p885
_________________ https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
|
|
|
|
 |
|
hurtman
|
Заголовок сообщения: Re: Восстановление маски  Добавлено: 05 мар 2026, 02:17 |
| Интересующийся |
 |
 |
Зарегистрирован: 28 май 2020, 13:09 Наличности на руках: 26.00 
Сообщения: 29 Откуда: Saint-Petersburg
|
есть интересная тема - трафарет на полиамиде наклеивается на плату. туда-же наносится паста для пайки и ставится чип. тут сразу несколько плюсов. и позиционирование чёткое, и не будет слипания, и наносится объём пасты нужный для пайки. тут купил у китайцев bga оправку , где наносится паста и потом шары в пасту, и обнаружил, что в такой комбинации - оплавление происходит гораздо лучше, чем просто с флюсом. у буржуев есть разного рода макалки для шаров - куда шарики позиционной машинкой погружаются на определённую глубину, но с этими макалками - ручная установка усложняется. а вот с наклейками - зело круче. https://www.soldertools.net/rework-stencil-stencilquik/там используется полиамидная плёнка нескольких размеров под разные нужды с клеевым слоем 0.004" = 0.1016 мм 0.006" = 0.1524 мм 0.008" = 0.2032 мм апертура мин. 0.05 с шагом 0.2 тоже трахаюсь с платой, где via не закрыты и начинают залуживаться...
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
_________________ Йелопукки, Йелопукки, подари прямые руки.
|
|
|
|
 |
|
Денис Скляров
|
Заголовок сообщения: Re: Восстановление маски  Добавлено: 23 окт 2026, 15:54 |
| Участник АСЦ |
 |
 |
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 11:38 Наличности на руках: 185.54 
Сообщения: 218 Откуда: Ivanovo
|
Doc писал(а): моя грустная история по восстановлению маски по всей площади для Ryzen на плате Андрей, спасибо за науку и BGADRAW  , повторил твою операцию с NM-C821. Сделал tiff для BGA1140 из BV NM-F771, добавил рамку по периметру, распечатал на плёнке из матрицы, вырезал и заклеил прозрачным скотчем, чтобы тонер не слетал - совпадение пятаков идеальное, всё отлично. Вложение: BGA1140.tiff
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
_________________ Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
 |
|
|
 |
|
 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|