|
Текущее время: 21 ноя 2024, 22:28
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 23 ] |
|
|
|
|
|
aleksros
|
Заголовок сообщения: Re: GA-B75M-D3V rev. 1.1 помогите разобраться с 5VDUAL SHORT PROTECT Добавлено: 13 ноя 2021, 12:38 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 01:09 Наличности на руках: 1,839.25
Сообщения: 4472 Откуда: Киев
|
Sahok писал(а): Выпаял Q67, 5 Вольт дуал появилось и плата запускается. Но интересно как работает эта защита? можете оставить так, если плата работает )) но если действительно интересно, то нужно было искать причину и мерить что на базе у него и почему. хотя уже по картинке видно, что нужно было заменить Q74. у него на входе 3,3 (на базе 0,6) высокий, значит на коллекторе должен быть ноль, а там 3,3 вольта.
|
|
|
|
|
Sahok
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: GA-B75M-D3V rev. 1.1 помогите разобраться с 5VDUAL SHORT PROTECT Добавлено: 13 ноя 2021, 14:02 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 16 май 2018, 13:30 Наличности на руках: 143.41
Сообщения: 237 Откуда: Tuapse
|
aleksros писал(а): нужно было заменить Q74. у него на входе 3,3 (на базе 0,6) высокий, значит на коллекторе должен быть ноль, а там 3,3 вольта Я замыкал ножки 1 и 2 Q73 на стоке появлялось 5 Вольт но дуал так и не появлялся.. Хотя, по идее должен был. Меня интересует как эта защита работает.
_________________ Ошибается - каждый. Признаёт ошибки - мудрый. Просит прощения - сильный. Восстанавливает отношения - любящий.
|
|
|
|
|
alex68q
|
Заголовок сообщения: Re: GA-B75M-D3V rev. 1.1 помогите разобраться с 5VDUAL SHORT PROTECT Добавлено: 13 ноя 2021, 14:04 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 00:08 Наличности на руках: 2,702.15
Сообщения: 1841 Откуда: russia
|
Sahok писал(а): Но интересно как работает эта защита? Суть этой защиты в контроле VCC>4,2v 12v>10v ,при этом вырубать должно по 5VDUAL!!! ,т.есть возвращать плату в состояние до подкл.БП ,еще с помощью RC цепочек задавать временные диапазоны(и запоминания состояния выкл.5VDUAL).Ну и правильно дежурку и VCC переключать по SLP_3 , SLP_SYS.и не допускать режима мультивибратора.
|
|
|
|
|
Sahok
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: GA-B75M-D3V rev. 1.1 помогите разобраться с 5VDUAL SHORT PROTECT Добавлено: 13 ноя 2021, 15:19 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 16 май 2018, 13:30 Наличности на руках: 143.41
Сообщения: 237 Откуда: Tuapse
|
alex68q писал(а): Суть этой защиты в контроле VCC>4,2v 12v>10v ,при этом вырубать должно по 5VDUAL!!! На сколько я понимаю за это отвечает операционник U7A и цепочка от сигнала -SLP_S3. Там всё в порядке! А вот зашита 5VDUAL SHORT PROTECT по ходу от замыкания? Но я не могу понять принцип.
_________________ Ошибается - каждый. Признаёт ошибки - мудрый. Просит прощения - сильный. Восстанавливает отношения - любящий.
|
|
|
|
|
alex68q
|
Заголовок сообщения: Re: GA-B75M-D3V rev. 1.1 помогите разобраться с 5VDUAL SHORT PROTECT Добавлено: 13 ноя 2021, 15:45 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 00:08 Наличности на руках: 2,702.15
Сообщения: 1841 Откуда: russia
|
Sahok писал(а): А вот зашита 5VDUAL SHORT PROTECT по ходу от замыкания? От замыкания чего? вас интересует как работает защита в составе м.платы или что будет при неисправности какого то элемента на картинке 5VDUAL SHORT PROTECT ? Любой неисправный элемент на схеме это неисправная схема, если вы что то отпаяли и все вроде заработало ,то это только обозначает что вы отключили данную защиту (гвоздь вместо предохранителя- все сгорит ,а предохранителю-гвоздю пофиг). Схема 5VDUAL SHORT PROTECT работает только на исполнение P_en, но и зависит от схемы переключения 5vdual где *Там всё в порядке!* Очень критичны к работе схемы с143 и с132 и резисторы делителей. Посмотрите осц. 5VDUAL в момент подключения БП .
|
|
|
|
|
Sahok
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: GA-B75M-D3V rev. 1.1 помогите разобраться с 5VDUAL SHORT PROTECT Добавлено: 13 ноя 2021, 16:39 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 16 май 2018, 13:30 Наличности на руках: 143.41
Сообщения: 237 Откуда: Tuapse
|
alex68q писал(а): Очень критичны к работе схемы с143 и с132 и резисторы делителей. Или я тупой или чего то не понимаю.Для включения дуал на затворе транзистора Q58 Р2003 р канал, должен быть низкий потенциал. Транзистор открывается и в дежурном режиме, через Q58 должно появиться 5VDUAL. Затем при включении Q58 должен закрыться и 5VDUAL уже идёт с Q49. 5 Вольт силовая с блока питания. Что делает 5VDUAL SHORT PROTECT?
_________________ Ошибается - каждый. Признаёт ошибки - мудрый. Просит прощения - сильный. Восстанавливает отношения - любящий.
|
|
|
|
|
alex68q
|
Заголовок сообщения: Re: GA-B75M-D3V rev. 1.1 помогите разобраться с 5VDUAL SHORT PROTECT Добавлено: 13 ноя 2021, 16:53 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 00:08 Наличности на руках: 2,702.15
Сообщения: 1841 Откуда: russia
|
alex68q писал(а): Посмотрите осц. 5VDUAL в момент подключения БП . Вот это посмотрите хоть светодиодом с рез.(мультиметром ни увидете ничего,разве что стрелочным).
|
|
|
|
|
alex68q
|
Заголовок сообщения: Re: GA-B75M-D3V rev. 1.1 помогите разобраться с 5VDUAL SHORT PROTECT Добавлено: 13 ноя 2021, 20:21 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 00:08 Наличности на руках: 2,702.15
Сообщения: 1841 Откуда: russia
|
Sahok писал(а): Я так понял что весь этот огород связан с функцией PCH ERP. Отчасти так ,как и многое еще.Q78,Q79 ДА ЕЩЕ Q75,Q76 DISCRETE POWER. Страница схемы называется: DISCRETE POWER все схемы сделаны для того чтобы правильно.по порядку,без всплесков и помех поднять нужные напряжения с контролем их значения , и что б при неполадках откл. то чтонадо, энергосберегающий режим ни путался когда не надо. Вы же на Q75,Q76 внимания не обратили.
|
|
|
|
|
Sahok
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: GA-B75M-D3V rev. 1.1 помогите разобраться с 5VDUAL SHORT PROTECT Добавлено: 13 ноя 2021, 20:40 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 16 май 2018, 13:30 Наличности на руках: 143.41
Сообщения: 237 Откуда: Tuapse
|
alex68q писал(а): Вы же на Q75,Q76 внимания не обратили. Как раз таки обратил! Меня интересует последовательность. Каким образом должно появится дуал?
_________________ Ошибается - каждый. Признаёт ошибки - мудрый. Просит прощения - сильный. Восстанавливает отношения - любящий.
|
|
|
|
|
alex68q
|
Заголовок сообщения: Re: GA-B75M-D3V rev. 1.1 помогите разобраться с 5VDUAL SHORT PROTECT Добавлено: 14 ноя 2021, 21:40 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 00:08 Наличности на руках: 2,702.15
Сообщения: 1841 Откуда: russia
|
Sahok писал(а): Каким образом должно появится дуал? Второй шаг на POWER S. т.е после подсоединения ATX и вкл.БП. Sahok писал(а): Как раз таки обратил! Сообщение aleksros вас полностью удовлетворило и вы решили что все ясно в этом месте схемы ,но схема не просто транслятор -DEPSLP, все сложнее,и дохлым транзистором можно ни отделаться , хотя вроде бы что(энергосберегайка , включение режима глубокого сна) ,а может ведь быть посерьезнее - вплоть до выхода из строя блока логики SLP на хабе. На конкретный вопрос вам ответили , больше от вас никаких данных и измерений нет .Без Q67 тут вопрос куда эта м.пл дальше пойдет .....
|
|
|
|
|
Sahok
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: GA-B75M-D3V rev. 1.1 помогите разобраться с 5VDUAL SHORT PROTECT Добавлено: 15 ноя 2021, 11:09 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 16 май 2018, 13:30 Наличности на руках: 143.41
Сообщения: 237 Откуда: Tuapse
|
alex68q писал(а): Сообщение aleksros вас полностью удовлетворило и вы решили что все ясно в этом месте схемы Как раз таки нет. Я не могу понять логику работы. Объясните, как работает цепь Q67 Q66 а так же Q78?
_________________ Ошибается - каждый. Признаёт ошибки - мудрый. Просит прощения - сильный. Восстанавливает отношения - любящий.
|
|
|
|
|
alex68q
|
Заголовок сообщения: Re: GA-B75M-D3V rev. 1.1 помогите разобраться с 5VDUAL SHORT PROTECT Добавлено: 15 ноя 2021, 14:17 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 00:08 Наличности на руках: 2,702.15
Сообщения: 1841 Откуда: russia
|
Sahok писал(а): Я не могу понять логику работы. А я не могу понять логику вашего общения, с дохлым транзистором понятно или * Как раз таки нет* ,если не понятно как работает схема на картинке ,то надо рассматривать вместе с ней и схемы куда идут P_en ,depslp и пр. ,а именно логическую схему начинать вырисовывать с D4 ,и глубоко рассматривать 5VDUAL ,зачем с ним такой огород . Так же тактично отвечать , когда вас просят посмотреть или измерить на плате ,это все таки для вас пишется , даже принимается ответ -- не хочу,не буду, негде ,некогда ,отстаньте,ни лезьте я сам все знаю и тп.
|
|
|
|
|
Sahok
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: GA-B75M-D3V rev. 1.1 помогите разобраться с 5VDUAL SHORT PROTECT Добавлено: 15 ноя 2021, 15:19 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 16 май 2018, 13:30 Наличности на руках: 143.41
Сообщения: 237 Откуда: Tuapse
|
alex68q писал(а): А я не могу понять логику вашего общения Как же Вам объяснить? Знаете существует логика работы схемы. При чём здесь измерения и дохлый транзистор? Пример: При поступлении сигнала -DEPSLP транзистор Q74 откроется а Q73 закроется и. т. д
_________________ Ошибается - каждый. Признаёт ошибки - мудрый. Просит прощения - сильный. Восстанавливает отношения - любящий.
|
|
|
|
|
dak20
|
Заголовок сообщения: Re: GA-B75M-D3V rev. 1.1 помогите разобраться с 5VDUAL SHORT PROTECT Добавлено: 05 дек 2021, 22:26 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 11:15 Наличности на руках: 80.74
Сообщения: 459 Откуда: Kazakhstan
|
Вам никто тут не скажет точный механизм запуска, так как его нет в интернете... уже методом тыка и с учетом поднятий сигнала моста, можно прикинуть. Но я сам недавно столкнулся. Откинул просто эту защиту. Честно она просто заколдованная... и на одной и той же плате, немного подтяжки другие в зависимости от ревизии платы... Плата пашет отлично, но до поры до времени. Хотя усложнили все этой защитой, непонятно то ли сама она подвела, то ли действительно, что то ее вывело из строя. Хотя мне кажется, что все надежное должно быть простым, недаром куча гигабайтных матерей лежит с нестабильной работой на разбор у меня, да и у гитарюги было аналогично.
|
|
|
|
|
Sahok
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: GA-B75M-D3V rev. 1.1 помогите разобраться с 5VDUAL SHORT PROTECT Добавлено: 06 дек 2021, 00:41 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 16 май 2018, 13:30 Наличности на руках: 143.41
Сообщения: 237 Откуда: Tuapse
|
dak20 писал(а): Вам никто тут не скажет точный механизм запуска, так как его нет в интернете... Да есть. Только не на великом русском! У гитарюги я не видел такого.
_________________ Ошибается - каждый. Признаёт ошибки - мудрый. Просит прощения - сильный. Восстанавливает отношения - любящий.
|
|
|
|
|
Sahok
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: GA-B75M-D3V rev. 1.1 помогите разобраться с 5VDUAL SHORT PROTECT Добавлено: 06 дек 2021, 13:10 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 16 май 2018, 13:30 Наличности на руках: 143.41
Сообщения: 237 Откуда: Tuapse
|
seminenko писал(а): Вся последовательность запуска с deepsleep описана в дш хаба со всеми временными задержками. Эта часть схемы платы и отрабатывает этот сценарий Сигнал deepsleep присутствует. Интересует принцип, так сказать процесс, как работает 5VDUAL SHORT PROTECT. Как я понимаю, защита от к.з. Но, так как к.з. на плате отсутствует значит всё должно работать а материнская плата ведёт себя как хочет. Может не включаться, выключаться. Отключил эту фичу и всё работает нормально и стабильно. Однако, если инженера придумали эту защиту значит это не с проста и меня интересует как эта защита работает. Как работает в блоках питания это понятно. Как реализовано здесь, не совсем ясно.
_________________ Ошибается - каждый. Признаёт ошибки - мудрый. Просит прощения - сильный. Восстанавливает отношения - любящий.
|
|
|
|
|
seminenko
|
Заголовок сообщения: Re: GA-B75M-D3V rev. 1.1 помогите разобраться с 5VDUAL SHORT PROTECT Добавлено: 06 дек 2021, 14:02 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57 Наличности на руках: 786.05
Сообщения: 3569 Откуда: Tagan York
|
Sahok писал(а): Как я понимаю, защита от к.з. Не правильно понимаете. Это контроль последовательности поднятия напряжений, и он поломался.
|
|
|
|
|
aleksros
|
Заголовок сообщения: Re: GA-B75M-D3V rev. 1.1 помогите разобраться с 5VDUAL SHORT PROTECT Добавлено: 06 дек 2021, 18:33 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 01:09 Наличности на руках: 1,839.25
Сообщения: 4472 Откуда: Киев
|
да что ж такое. неужели нельзя самому дойти до логики работы куска схемы?
основной элемент - Q66. его рабочая точка задается делителем из резисторов r383 r384. q66 управляет q67мым который в свою очередь выдает на выход через D7 высокий уровень, который блокирует работу p-канала, который закрывается при включении платы и не дает дежурному напряжению идти на 5 дуал. дать разрешение на работу делителя должна цепочка Q74 и Q73 через диодную сборку D6. для этого на на базе Q74 должен быть высокий уровень, соотв на коллекторе низкий, который закроет затвор Q73 и на его стоке будет высокий уровень, который подпирает (закрывает) диодную сборку и дает разрешение на работу Q66. также небольшое участие в этом процессе принимает q78, который обеспечивает задержку переключения 5 дуал с дежурки на основное и наоборот, тем самым исключая скачки 5 дуал в переходные процессы. время задержки зависит от емкости С141 и сопротивления r420 (тау залипания можете посчитать самостоятельно).
теперь включая свою логику и отсутствие подобных цепей у других производителей делаем вывод о ее необязательности. основное управление переключением 5 дуала осуществляет появление 12 вольт от блока питания. данная цепочка может только вмешаться в процесс переключения и не дать появиться 5 дуал в некоторых ситуациях. переходые процессы контролирует Q78 с обвязкой.
вот придумал одну из ситуаций, когда она может сработать )) например идет перегруз по 5 дуал и оно занижено до трех вольт. от хаба сигнал есть и он разрешает работу этой цепи, не блокируя ее через Д6. работает делитель. из-за заниженного 5 дуал на эмиттере Q66 он открывается. 5 дуал занижает потенциал на базе Q67. Q67 открывается и 5 всб идет через Д7 на затвор Q58, блокируя его работу. всё. разбирайтесь с "логикой" работы.
|
|
|
|
|
Sahok
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: GA-B75M-D3V rev. 1.1 помогите разобраться с 5VDUAL SHORT PROTECT [РЕШЕНО] Добавлено: 07 дек 2021, 12:29 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 16 май 2018, 13:30 Наличности на руках: 143.41
Сообщения: 237 Откуда: Tuapse
|
aleksros писал(а): да что ж такое. неужели нельзя самому дойти до логики работы куска схемы? !!! Спасибо! Как видите не один я такой!Шорт я перевёл как короткое! Выкинул я этот Q66 и забил!
_________________ Ошибается - каждый. Признаёт ошибки - мудрый. Просит прощения - сильный. Восстанавливает отношения - любящий.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 23 ] |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|