Текущее время: 05 окт 2024, 20:30


Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 23 из 79 [ Сообщений: 2367 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 79  След.
Автор
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 22:14 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 02:02
Наличности на руках:
23.73

Сообщения: 444
Откуда: Ukraine
Кому-то станция JBC нужна для качественной реализации широкого спектра задач пайки в современных реалиях. Наличие соответствующего точного измерителя температуры жала просто необходимо. Про стоимость вообще можно не упоминать. Мультиметр с термопарой для это несовсем пригодны. Другим же станция аля JBC нужна чтобы носом сопли пузырем надувать среди друзей и на форумах. И, вероятно, знание реальной температуры таким "мастерам" совершенно не нужно. Зато рассказывать басни об уверенной работе дешового жала на 300 град без точного знания реальной температуры - это легко!
---------- Добавлено спустя 10 минут 29 секунд: ----------
den2 писал(а):
А чем отличается эта китайская поддела под Хакко от оригинальной термоизмеряйки?

Отличия те же, что и всегда. Это прибор, который только внешне напоминает оригинальный, но при этом он остается измерительным прибором и достаточно точно измеряет температуру.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 22:44 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03
Наличности на руках:
54.01

Сообщения: 457
Откуда: Белгород
maxlabt писал(а):
Мультиметр с термопарой для это несовсем пригодны.

Объясните почему? Термопара на того калибру? Так нет. Что у прибора Хакко, что у мультиметров применяется термопара type-K. Чем принципиально отличается измерение температуры на специализированном приборе и мультиметре? Точностью? Погрешностью в 1-2 градуса можно пренебречь. Так в чем же дело?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 23:08 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 02:02
Наличности на руках:
23.73

Сообщения: 444
Откуда: Ukraine
black-armour писал(а):
Объясните почему?

Чтобы точно измерить температуру жала нужно, чтобы жало и датчик были как бы в одной капле припоя. С обыкновенной термопарой к-типа от мультиметра так не получится. Даже в этом FG-100, если измерять без капли припоя и без флюса, то показания будут отличаться. Видимо сказывается влияние оксидной пленки как теплоизолятора. Ну и банально не удобно. Я лет пять назад прибор купил, когда т12 начал пользовать. Пока не купил, то с термопарами намучался...
---------- Добавлено спустя 20 минут 32 секунды: ----------
maxlabt писал(а):
den2 писал(а):
А чем отличается эта китайская поддела под Хакко от оригинальной термоизмеряйки?

Отличия те же, что и всегда. Это прибор, который только внешне напоминает оригинальный, но при этом он остается измерительным прибором и достаточно точно измеряет температуру.

Хотя посмотрел, какие попались подделки и типа оригинальные, и нашел как минимум два вида подделок: одни практически один в один как и оригинал, а другие уже совсем по другому внутри выглядят. Завтра свой гляну, самому стало интересно какая плата.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 23:36 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03
Наличности на руках:
54.01

Сообщения: 457
Откуда: Белгород
maxlabt писал(а):
Чтобы точно измерить температуру жала нужно, чтобы жало и датчик были как бы в одной капле припоя. С обыкновенной термопарой к-типа от мультиметра так не получится. Даже в этом FG-100, если измерять без капли припоя и без флюса, то показания будут отличаться. Видимо сказывается влияние оксидной пленки как теплоизолятора. Ну и банально не удобно.

Вот с этим со всем соглашусь. Ибо без навыка и понимания, как оно тут качественно должно сопрягаться, гуляния возможны в десятки градусов. Это правда. Ну и руки нужны без тремора. Поэтому и написал сразу, что специализированная коробочка, пусть и поддельная, удобнее в использовании. Но ежели рака нету, то и рыба может иногда свистнуть. Если надо. ))


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 23:39 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
454.95

Сообщения: 3698
Откуда: оттуда)
Я вот тоже думаю прикупить такую коробочку.Так как в своё время с Т12 натрахался.Пусть и не оригинал,но всёж.Сейчас нужно посмотреть как температура будет гулять от жала к жалу на ЖБС (оригинальных).


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 23 дек 2021, 23:42 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 08:40
Наличности на руках:
33.00

Сообщения: 376
Откуда: Минск
Китайский этот измеритель все четко меряет , проверено меткалом , может только от формы жала зависеть


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 24 дек 2021, 00:03 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 23:08
Наличности на руках:
5.00

Сообщения: 4
Откуда: Россия
mzr910 писал(а):
Китайский этот измеритель все четко меряет

Как-то у меня он не очень чётко измеряет. Нет четкой фиксации температуры. Хотя, конечно можно попробовать сменить термопару.
Меряю температуру жала Т12 показывает одно, меряю температуру жала 210 клона JBC показывает другое, хотя температура на обоих блоках выставлена
одна и та же.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 24 дек 2021, 00:11 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 02:02
Наличности на руках:
23.73

Сообщения: 444
Откуда: Ukraine
blaster писал(а):
Меряю температуру жала Т12 показывает одно, меряю температуру жала 210 клона JBC показывает другое, хотя температура на обоих блоках выставлена
одна и та же.

Так это и есть результат измерений. Станции показывают попугаев и реальная температура разных жал разная. Главное не забываейте за флюс и каплю припоя, чтобы исключить ошибку измерения.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 24 дек 2021, 02:49 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03
Наличности на руках:
54.01

Сообщения: 457
Откуда: Белгород
blaster писал(а):
Меряю температуру жала Т12 показывает одно, меряю температуру жала 210 клона JBC показывает другое, хотя температура на обоих блоках выставлена
одна и та же.

На станции отображается информация с точки, где сидит термодатчик в наконечнике. А вот что там на кончике жала, вот это вопрос.... И чтоб это вопрос прояснить и существуют специализированные термометры.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 24 дек 2021, 05:25 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 18:08
Наличности на руках:
670.57

Сообщения: 579
Откуда: Сахалин
black-armour писал(а):
Цена смешная.

36000 это смешно для тебя? Ну сорян, я по ляму в месяц не рублю на ремонтах, что так шиковать. А то что киты продают, ну да, киты и точность... Ага :)))
Его хоть есть как калибровать? :)))
---------- Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд: ----------
den2 писал(а):
А чем отличается эта китайская поддела под Хакко от оригинальной термоизмеряйки?

Ценой, ну и точностью скорее всего.
---------- Добавлено спустя 8 минут 56 секунд: ----------
black-armour писал(а):
На станции отображается информация с точки, где сидит термодатчик в наконечнике.

Естественно, по этому и делается корректировка т.е. калибровка- подгоняется разница. Думаю самое точное будет измерение температуры тепловизором, но это уже другая история)



_________________
エレクトロニクス修理は速攻を許しません!
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 24 дек 2021, 11:51 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 23:08
Наличности на руках:
5.00

Сообщения: 4
Откуда: Россия
black-armour писал(а):
И чтоб это вопрос прояснить и существуют специализированные термометры.

Так речь и идет о специализированном термометре FG-100(китайская копия)

maxlabt писал(а):
Так это и есть результат измерений

Там разница получается чуть ли не в 100 градусов. Разве такое может быть?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 24 дек 2021, 12:10 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03
Наличности на руках:
54.01

Сообщения: 457
Откуда: Белгород
Андрей Сенин писал(а):
36000 это смешно для тебя?

Вы необучаемый? Я же просил вас, не тыкать мне. Бо это невежливо и неприлично.

Я говорил про цену китайской подделки. Будьте внимательней.
---------- Добавлено спустя 36 секунд: ----------
blaster писал(а):
Там разница получается чуть ли не в 100 градусов. Разве такое может быть?

Может.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 24 дек 2021, 13:26 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40
Наличности на руках:
28.13

Сообщения: 104
Рассказываю про турков. Станции возят оригинал, жала тоже оригинал. Но ассортимент очень скудный. Цена при заказе отдельных позиций выгодная, при заказе того, чего у них нет в наличии, не отличается от остальных продавцов. Посчитал у англичан на Kaisertech.co, цена получается ниже даже с доставкой за 65 фунтов. Но зато все можно заказать в одном месте. По цене получается практически тоже самое, что покупать в России. Еще необходимо считать растаможку товара. Но у наших продавцов может не быть определенных позиций, ждать долго.

Пообщался с испанцами. Вот кто реально ленивые задницы, так это они. Или заказывать самостоятельный забор вашего товара из их магазина, или они сами за отдельную плату отвезут ваш товар до терминала ТК. Доставка от 2800 р международной доставкой типа СДЭК. Цена совпадает с англичанами практически до рубля.

Короче говоря, я у англичан или у турков буду заказывать без лишнего гемора. Потом отпишусь, что и как.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 24 дек 2021, 14:19 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 18:08
Наличности на руках:
670.57

Сообщения: 579
Откуда: Сахалин
black-armour писал(а):
Я говорил про цену китайской подделки.

Можно любую другую поделку на ардуино сделать с примерно той же точностью. Вообще смысла не вижу в этой поделке) Ради 3-ей руки, которая термопару держит...)
---------- Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд: ----------
User1975 писал(а):
я у англичан или у турков буду заказывать без лишнего гемора. Потом отпишусь, что и как.

Интересный опыт будет, ждем)



_________________
エレクトロニクス修理は速攻を許しません!
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 24 дек 2021, 14:32 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
454.95

Сообщения: 3698
Откуда: оттуда)
User1975
Отпишите потом где ассортимент жал нормальный и по адекватной цене.


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 24 дек 2021, 15:17 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 18:08
Наличности на руках:
670.57

Сообщения: 579
Откуда: Сахалин
По адекватной это точно не про официалов)
Посмотрел латунную щетку для жал, у официалов это 1500р без доставки, на али такое где то 150р :ups:



_________________
エレクトロニクス修理は速攻を許しません!
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 24 дек 2021, 16:15 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40
Наличности на руках:
28.13

Сообщения: 104
Да у официалов по всему миру цена примерно такая же и выходит, как если бы здесь покупать. Вы про растаможку оборудования не забывайте, 15% таможня забрать может. Я поэтому и хочу попробовать заказать из-за бугра, может проскочит без растаможки. Хотя навряд ли.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 24 дек 2021, 16:29 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 18:08
Наличности на руках:
670.57

Сообщения: 579
Откуда: Сахалин
Один момент надо учитывать. Видел у блогера JBC оригинал, но язык только китайский,Э может японский- каракули короче. Надо у прода уточнять этот момент. JBC цены перегибает и очень сильно беспокоится о том, что бы поставляемый в определенную экономическую зону товар, только там и продавался. Как я понял, у них эта тема очень четко настроена.



_________________
エレクトロニクス修理は速攻を許しません!
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 24 дек 2021, 16:45 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
454.95

Сообщения: 3698
Откуда: оттуда)
Андрей Сенин
У немцев же можно купить или у того же Кардилаба в магазине.Оба в Европе.Вот с испанцами да,попец знатный.Хрен что купишь у них напрямую.
---------- Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды: ----------
User1975
У наших не всегда стоит брать.С доставкой из Европы местами дешевле выходит и можно на растоможку не попасть.Хоть смотря на сколько превысишь...
---------- Добавлено спустя 41 секунду: ----------
Вот когда у нас сделают как в Беларуси лимит в 20 евреев тогда задница настанет полная.


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 24 дек 2021, 17:35 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40
Наличности на руках:
28.13

Сообщения: 104
:-) прорвемся. И не из такой выбирались. Да и оборудование такое покупается раз на десятки лет работы. Я с мастерами в Европе и Америке общался, так народ на паялках, купленных еще в конце 90-х сидит до сих пор. Мужикам уже лет по 60+, мы в сравнении с ними щеглы. Ничего, работают. И кроме того, все издержки мастера будут компенсированы за счет клиентов. ::yaz-yk:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 24 дек 2021, 17:49 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 18:08
Наличности на руках:
670.57

Сообщения: 579
Откуда: Сахалин
Согласен, кастрюли паять можно и на древнем ПСН-100 :-)



_________________
エレクトロニクス修理は速攻を許しません!
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 24 дек 2021, 18:09 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57
Наличности на руках:
1,419.20

Сообщения: 1290
Откуда: Буденновск
Китайская поделка, размер как С210 в жало С245.
https://disk.yandex.ru/i/9iU5v7H5_CSugw
https://disk.yandex.ru/i/MIrgVDFwLOWXcA



_________________
во всём виноват маленький электрон
Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск
+7-962.404-17,02
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 24 дек 2021, 18:18 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 18:08
Наличности на руках:
670.57

Сообщения: 579
Откуда: Сахалин
Как я уже успел раскурить 210ую ручку, фиша как раз в весе и габаритах её, плюс вынос жала. А так, если втулят туда иглу 0,1мм, многим 245 будет за глаза тогда.



_________________
エレクトロニクス修理は速攻を許しません!
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 24 дек 2021, 19:19 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57
Наличности на руках:
1,419.20

Сообщения: 1290
Откуда: Буденновск
0.15 мм уже есть.
Купил посмотрим что приедет.



_________________
во всём виноват маленький электрон
Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск
+7-962.404-17,02
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 25 дек 2021, 05:09 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 18:08
Наличности на руках:
670.57

Сообщения: 579
Откуда: Сахалин
Киты красавцы. А ссылку можно?



_________________
エレクトロニクス修理は速攻を許しません!
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 25 дек 2021, 16:00 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 23:08
Наличности на руках:
5.00

Сообщения: 4
Откуда: Россия
Получил ножевидное оригинальное жало JBC C210-018.
При измерениях термометром FG-100 показывает следующую температуру:
первые показания температура на станции, вторые температура на жале
315 - 194
330 - 210
350 - 232
370 - 254
Получается станция показывает завышенные значения температуры, не привязанные к реальной температуре на жале?
При 330 градусах(температура на станции) уже можно нормально паять.
Станция GVM T210 https://aliexpress.ru/item/100500310722 ... 2eceqUgnUn


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 25 дек 2021, 16:18 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03
Наличности на руках:
54.01

Сообщения: 457
Откуда: Белгород
blaster писал(а):
Получается станция показывает завышенные значения температуры, не привязанные к реальной температуре на жале?

Ну так привяжите. Калибровкой. Правда привязка эта будет действительна для наконечника по которому калибровалось. На другом наконечнике может быть всё что угодно. Как в плюс, так и в минус.

Почему люди не понимают, что для станции нет никакого жала. Знать она о нем ничего не знает. Для неё есть сигнал с термодатчика, который находится на расстоянии от жала и фиксирует температурные изменения в этом месте. Плюс разброс характеристики самого термодатчика. Таким образом, некалиброванная станция на дисплее показывает погоду у соседа.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 25 дек 2021, 17:20 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 23:08
Наличности на руках:
5.00

Сообщения: 4
Откуда: Россия
black-armour писал(а):
Калибровкой.

Про калибровку я знаю. Есть у меня станция на Т12 жалах, там калибровка есть.
А на этой станции нет никакой калибровки, только регулятор температуры.
Просто знал бы до покупки станции, что там нет калибровки, то может и не купил бы её.
А так станция неплохая.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 25 дек 2021, 18:05 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03
Наличности на руках:
54.01

Сообщения: 457
Откуда: Белгород
blaster писал(а):
Просто знал бы до покупки станции, что там нет калибровки, то может и не купил бы её.

Если её действительно нет, то это очень странно, ибо это одна из обязательных функций. Может она есть, но производитель не соизволил сообщить как? Горячими кнопками, например.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки
СообщениеДобавлено: 25 дек 2021, 19:10 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 23:08
Наличности на руках:
5.00

Сообщения: 4
Откуда: Россия
Нашел калибровку, но она там в небольших пределах плюс-минус 50 градусов.
Теперь при 315 градусах на станции на жале получается 205 градусов и меньше сделать нельзя((
Либо надо лезть в схемотехнику станции.


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 23 из 79 [ Сообщений: 2367 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 79  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продам паяльные станции JBC, Hakko, Ersa, Quick...

в форуме Продам | Selling

Jess

10

8148

14 янв 2023, 02:03

Djony Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Термо пинцет JBC PA120-A с подставкой JBC PA-SD

в форуме Продам | Selling

gummarabbit

1

11002

02 сен 2019, 23:25

gummarabbit Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продам паяльные станции

в форуме Продам | Selling

мастер бит

5

23257

18 авг 2017, 11:15

Vertyanov_SS Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куплю осциллограф и паяльные станции

в форуме Куплю | Buy

novapc

1

7475

10 дек 2016, 00:43

Maxim Skridonenko Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. T12: паяльные станции Bakon 950D

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

lixpex

1

3562

31 мар 2017, 22:10

Olegtric Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Kp_dim и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: