Всем привет.

Подскажите, зашел в тупик. Изначально на плате был в пузырях U500, заменил его. При подключении к ЛБП U500 не стартовал (все остальные напряжения были в норме). Нашел резистор, который идет на питание Vcc U500(показывал килоомы вместо 2.5 Ом с рабочей платы), заменил его и все поднялось. Карту собрал, начал тестировать память - на изображении вертикальные полосы и тест не пройден. Заменил память на канале А, начал включать карту и тут выяснилось, что она стартует и через некоторое время выключается. Выяснил, что косячит регулятор 1.8В (GS7103), напряжение на выходе хаотически менялось. Заменил его. Карта ожила, тест памяти прошла (тестировал на минимальной частоте в tserver). Собрал карту для полноценного теста, подключил ее, она без теста поработала 5 минут и отвалилась. Выяснил, что снова виноват регулятор 1.8В, но в этот раз на его выходе стабильно 1.79В, но на ноге PG напряжение плавно падает примерно от 2.8 при старте и до 0.9В. При напряжении 1.3В карта вырубается. Напряжения на регуляторе

при старте:
VDD = 5.02
VIN = 3.25
En = 3.22
PG = 2.8

после отвала:
VDD = 5.02
VIN = 3.3
En = 3.22
PG = 0.9

Начал курить схему, но так и не понял, кто подтягивает ногу PG к питанию (именно так показано в даташите). Вернее по схеме от MSI и Gigabyte все ясно, но в реальности на плате отсутствует резистор R1006, а также MR223. Кто имел дело с такими платами, подскажите куда копать? Заранее спасибо!

Please post an image of the screen and a logs from tests.

Извините, но это все, что есть. В текстовом виде эти файлы уже удалены. И, как я писал раньше, это было до замены памяти на канале А. После замены с изображением было все отлично и первый раз тест был пройден.

I use translator so I don't understand. Did you solve the problem or not yet? Could you pleas correct grammar and sentences for people not speaking Russian?

I didn't solve the problem. The problem is that I don't understand where the pull-up resistors for the PG pin are on the board. In the diagram, this is R1006 and MR223, but they are not on the board.

OK, do you mean that PIN 1 of the GS7103 called in the PDF as POK goes to 2.8V after powering up and then goes down to 0.9V ?
"PIN 1 - Open drain output. Setting high impedance once VOUT reaches 92% of its rating voltage".

If we talk about this pin it means that something must sink current from this net. It may be a ceramic capacitor, bad resistor or inputs connected to this pin 1. If you can't find the component which is connected to this net use this:

Get a fine copper brush or better steel wool and use multimeter to ring the board toughing larger area by this steel wool.
Like that:
https://assets.leevalley.com/Size4/1006 ... u-01-r.jpg
I use multimeter in continuity mode, beep mode and it saves a lot of time. When you find an area it is easier to test continuity directly element by element.

Sometimes a pin of a chip placed in one corner can be connected to something on the diagonally opposite corner, far away.

---

Posted after 18 minutes 48 seconds:

I see it on the first MSI schematic but look, you have NPN transistors or dual transistors, a couple of resistors and capacitors, there are also some 0 ohm in series spread around. 10k is a high value in case of the transistor failure. You can measure these transistors, their BE and BC voltage drops. If you have them, replace them all. But you will have bigger satisfaction when you find it hehe
MMDT3904
Transistors may be good but something what drives them is faulty. Signal to base or capacitor in base. Good luck...

Yes, you understand me correctly. I have already looked at the voltages at the bases of dual transistors (Q210) - no more than 0.1V, i.e. both transistors are off. At the same time, I noticed that the consumption on the 3.3V line with PCI is high (the 3.3 converter on the riser gets very hot). I can assume that there is a large consumption on the 1.8V line and the microcircuit opens its protective mosfet. But the microcircuit itself does not heat up much. The 5V converter heats up much more strongly. The thermal imager also did not find a crime.

Да, вы меня правильно понимаете. Я уже посмотрел напряжения на базах сдвоенных транзисторов (Q210) - не более 0.1В, т.е. оба транзистора закрыты. При этом я заметил, что потребление по линии 3.3В с ПСИ идет большое (сильно нагревается преобразователь 3.3 на райзере). Я могу предположлить, что по линии 1.8В идет большое потребеление и микросхема открывает свой защитный мосфет. Но при этом сама микросхема сильно не нагревается. Куда более сильно нагревается преобразователь на 5В. Тепловизором так же не нашел криминала.

andrenalinum
Посмотрите любую борду и отследите последовательность включения, как-то:
PG 1,8V включает EN NVVDD
PG NVVDD включает EN PEXVDD
PG PEXVDD включает EN FBVDD
Сажать сигнал может и сама шим-ка:
The POK(PG) is pulled low immediately if any of the faults
(OCP, OVP and UVP) occurs.
===
А вообщем-то Pandemonium6 ответил:
Open drain output. Setting high impedance once
VOUT reaches 92% of its rating voltage
92% от 1,8V на пине
Пин подтянут к VOUT(1.8V) через 100кОмный резистор.
Резисторы для начала в обвязке GS7103 проверьте на соответствие даташиту.

Voltage regulators may heat up, even on the riser. One card sink more power than another and it is not a determination of failure. You don't have anything on the thermal camera maybe because these are small currents, in mA range so you will not see anything.

Your Pin 1 POK deteriorates in time, it may be this POK circuit, capacitors, resistors, transistors. Open drain in this circuit should be eiter floating or grounded, no intermediate states. Something eats too much current from the pull-up.

Watch the quality of regulation of this LDO with DC cut off but it would not manifest in this sloped degradation of the voltage. It would be rapid ON/OFF of this pin 1.
Replace involved transistors just in case.

What resistance to ground do you have on this Pin 1? And what resistance to the voltage source? Resistance to ground may reveal capacitors.

Прозвонил я как мог плату по линии PG. В одном месте нога через резистор R223 идет на коллектор Q210A, база которого управляется сигналом CTF_OUT (эта часть со схемой совпадает). Остальная часть транзисторов Q1010 и Q210B сидит на ноге EN контроллера (в этом месте расхождение со схемой, но логика ясна). В другом месте нога PG через делитель сидит на +12В. Напряжение на базах сдвоенного транзистора Q210 я мерил. Оба транзистора закрыты. Значит остается делитель напряжения. В понедельник буду выпаивать и проверять.

If NPN transistor is bad you can have zero on the Base but the transistor is magically half open. Replace it. These currents are small so you will not spot it on the thermal camera.

Thanks a lot for your help. I'll probably take the transistor off first and see if there's a leak.

Спасибо большое за помощь. Я пожалуй для начала сниму транзистор и посмотрю, есть ли утечка.

We wait for results Write in Russian, foreigners use translator anyway but remember about correct Russian grammar and spelling. It will be easier for us

Заменил сдвоенный транзистор Q210. Карта перестала выключаться, PG не уплывает. Но теперь иногда ГПУ не включается при старте, либо сам выключается (ток потребления с 1 ампера падает до 0.5, при этом все напряжения присутствуют и ГПУ не греется). Иногда ток потребления не 1А, а 1.2А. Это происходит хаотичным образом при включении. Попробовал пройти тест памяти. Ошибка в канале А, но память в этом канале я уже перепаивал. На изображении иногда появляются артефакты, иногда они появляются и исчезают. Я думаю, что нужно реболить ГПУ. Товарищ предлагает его "пошатать". Что скажете?

Good that it started to work, so please click "Thank you" button

Artifacts are from memory. Don't bake GPU when not needed. Test the memory on several speeds but it may not help when you don't have contact. leave reflow for the end.

Все же я сделал ребол ГПУ. Тесты по памяти проходят. Но ситуация с выключением ГПУ осталась такой же. Карта может работать 5 мин, потом вырубается, а может и вовсе не запуститься (кулеры не крутятся). Подключаю я карту через райзер к ЛБП с ограничением тока в 2А. При включении питания карта может стартовать с потреблением 1А (в этом случае ГПУ начинает нагреваться), либо с потреблением 0.5А (ГПУ практически не нагревается). При повороте платы в пространстве начинают твориться чудеса: ток потребления скачет 0.5А, 1А, или вовсе ЛБП импульсами уходит в защиту (видно по моргающему светодиоду, но при этом ток на амперметре не доходит до 2А). По началу казалось, что где-то неконтакт, но после нажимания на все чипы я выяснил, что связь скорее емкостная - доходило до того, что просто прикасаясь к металлической части ГПУ начинались свистопляски с потреблением тока. В итоге я нашел область на плате, которая наиболее остро реагирует на легкое прикосновение и с вероятностью почти 100% выключает работающий ГПУ (показано во вложении). При этом когда ГПУ выключается все питания подняты. Кто-нибудь может подсказать, в чем может быть дело?

P.S. Один раз был момент, когда после выключения ГПУ началось потрескивание ШИМ. Посмотрел осциллографом и увидел, что ШИМ весь пляшет (по ширине и немного по высоте). Такое ощущение, что где-то коротит во время запуска. Причем картинка была одинакова для ШИМ ГПУ и ШИМ памяти. Могут ли входные конденсаторы (12В) при их пробивании так себя вести? Эти конденсаторы часто дохнут на сапфирах.

В общем разобрался я с этой непонятной ситуацией. Нашел еще один сдвоенный транзистор, который самопроизвольно закрывается (Q1604 по схеме). Честно говоря не знал, что биполярные транзисторы могут так себя вести (буд-то полевик с плавающим затвором). Правда и опыта у меня очень мало. Поэтому сразу извиняюсь, если иногда задаю глупые вопросы)))

Заменил я транзистор Q1604. Поведение карты осталось прежним. Рандомно запускается (не запускается). Все питания присутствуют. Посмотрел напряжения на выводах AA31(PG) и Y32(PG_BACO) - на обоих 1.7В независимо от состояния работы ГПУ. Я уже не знаю что делать.

Make a video from the oscilloscope and publish is somewhere. I would like to see this PWM dance. Use two channels.

Я, кажется, победил! В общем решил я сделать тесты памяти. Была стабильно ошибка в канале С. И тут я подумал, что если память вся плохая, то и проблемы с питанием могут возникать. Перепаял все остальные банки памяти. И вуаля, карта завелась! Тесты проходит, сейчас гоняю под нагрузкой. Пока работает. Три раза тьфу! Спасибо большое всем, кто помогал мне. Особую благодарность хочу выразить Pandemonium6. Тему можно закрывать.

Nice to hear that hehe
Idiots would bake the card in the oven as I observe very often

I have some news. RX470 XFX. I face the same problem, I must take a closer look.
Initially I noticed that I have breaks in voltage stabilization from VDDCI, MVDD and GPU main power. This card hangs immediately on higher load. I followed voltages and then chip select signals and I went to the PEX APW8713 POK pin 1. This is, I think, the first place I observe short pulses on the POK. EN input 2 is quiet, 5V is good from 1117.

The behavior is different. Something disables POK signal or APW8713 itself is faulty. There is a feedback on this signal to disable it externally, by other components. APW8713 gives 0.920V and rather stable but the transistors near the fan connector are also involved in this, they form a circuit for power sequence. In my case there is normal negative pulse on the POK pin 1. This negative pulse lasts from a millisecond to the half of a second !!! When the card works with windows drivers there are short pulses every some seconds.

In general something removes PEX POK on pin 1 for milliseconds.

Извиняюсь, что долго не отвечал. Захожу сюда редко) Посмотрел я даташит на APW8713. Сигнал POK зависит от нескольких факторов. " In normal operation, the POK window is from 90% to 125% of the converter reference voltage. When the output voltage has to stay within this window, POK signal will become high. When the output voltage outruns 90% or 125% of the target voltage, POK signal will be pulled low immediately. In order to prevent false POK drop, capacitors need to parallel at the output to confine the voltage deviation with severe load step transient". Может быть проблема в FB? Он сравнивается с сигналом Vref. Может быть он на границе окна? А может быть Vref в микросхеме немного уплыл, будет такой же эффект. Я бы еще посмотрел сглаживающий конденсатор, который подключен к POK. И все это при условии, что на выходе микросхемы нет провалов по напряжению (я так понял, что на выходе все стабильно). Либо нужно смотреть другие компоненты/транзисторы, которые сидят на POK. Как показала практика биполярные транзисторы могут магическим образом открываться)))