Форумчане, нарисовалась перспектива ремонта своего БП.
Из всех напряжений на разъеме ATX 24 есть только дежурка и PS-On. Внешне в идеале и без запахов гари.
Кто-то сталкивался с БП этого производителя и есть схемка (хотя бы, похожая)?
Может есть типовые неисправности/слабые места?
По их ремонту мало инфы: то ли настолько надежны, то ли неремонтопригодны...
ШИМ WT7522. На выходах PWM 2,7 В.
ШИМ дежурки UTC7608D
На выходе - ДГС.
Монтаж на плате довольно тесный, выпаивать поочередно конденсаторы, диоды, транзисторы для прозвонки, учитывая их количество - перспектива унылая.
Собственно, поэтому и прошу помощи в определении вектора действий.
Заранее благодарю!

При ваших симптомах в блоках на WT7520/22, я бы проверил элементы цепи раскачки транзисторов.

WT7522 это классика, его и без схемы осилите.
Какое поведение кулера во время запуска?

Даже не дергается (

Даташит на WT7522 урезанный. Смотрите SG6105 там и схема типовая присутствует.

https://remont-aud.net/forum/103-101163-1

Да, до даташита SG6105 вчера добрался. Сейчас сделал замеры на выходах. Напрягает, что на OP1 и OP2 не импульсы, а постоянка 2,36 В.

Если есть осцил, замыкаем PS_ON и смотрим генерацию, ну а так можно частоту измерить. На 19 лапе генерация есть? Вообще сделать замеры по всем лапам, замкнуть PS_ON повторно замеры. При попытке включения хоть как то напряжения 3,3 5 12 пытаются подняться?

Если есть осцил, замыкаем PS_ON и смотрим генерацию, ну а так можно частоту измерить. На 19 лапе генерация есть? Вообще сделать замеры по всем лапам, замкнуть PS_ON повторно замеры. При попытке включения хоть как то напряжения 3,3 5 12 пытаются подняться?

Спасибо за помощь!
Что обнаружил: на выводах PWM, перед тем как устанавливается постоянка 2,36 В, успевает проскочить импульс.
Питания не поднимаются. Что странно: при касании щупом линии 5 В (V5) появляется звук дребезга. С 3,3- и 12-вольтовой линией такого нет.
Раскачивающие транзисторы прозвонил (правда, не выпаивая. Уж очень тяжело извлекать между радиаторами и ещевплотную к трансформатору). ПО результатам прозвонки - рабочие.
Не очень понимаю, что должно быть на линии 6 (NVP). По описанию выводов и по схеме включения на нее подается напряжение отрицательной полярности, -5 или -12 Вольт. В тоже время по таблице типовых значений электрических характеристик указано: Negativ Voltage Protection (NVP) 2.0/2.1/2.2 V (min/typ/max)/ Понимаю, что при значении >2.1 V срабатывает защита? У меня на 6-ом пине 4 В и на ослике видны пульсации. Можно ногу посадить принудительно на землю, т.о. сняв защиту?
И вот еще: насколько полнофункциональна проверка ШИМки по заявленному: http://cxema.my1.ru/publ/diagnostika_sg ... 0-1-0-5784 ,
пункт "Полнофункциональная проверка SG6105 и IW1688"? Завтра планирую купить рабочий БП для испытательного стенда ))

Покупать блок питания чтобы отремонтировать блок питания смысла не имеет , осцил дает полную картину. Все верно, если хотим отключить мониторинг наличия -12V садим 6 пин на землю, однако на данном этапе это смысла не имеет. Пины 2,3,6,7 по сути относятся к супервизору и там стоят задержки, в противном случае во время софт старта будет происходить блокировка даже на исправном устройстве. На 18 пине кстати этот софт старт можно как раз отследить, если там нет шевелений вообще то либо конденсатор в коротком либо шим не дает запуск. В общем раз мы имеем одиночный импульс на 9 и 8 пинах значит беспокоится за блокировку по выходным напряжениям уж точно нет смысла, как и покупать блок питания чтобы эти напряжения имитировать. Вот тут надо быть поокуратнее, можно коротнуть 6 пин на землю но в итоге мы можем получить бабах. Этот пин отвечает за перегрузку по мощности, кстати сопротивления по выходным линиям проверяли? Может сборка шотки какая в коротком? Однако неясно откуда на 6 пине пульсации если шимка стоит в блоке и на PWM пинах постоянка, случаем конденсатор по питанию раскачки не высох? В общем завышенное напряжение на 6 пине скорее всего и является причиной блокировки на старте. Кстати какое напряжение там до попытки запуска?

Вот тут надо быть поокуратнее, можно коротнуть 6 пин на землю но в итоге мы можем получить бабах. Этот пин отвечает за перегрузку по мощности

по спецификации не 6-ой, а 4-ый

сопротивления по выходным линиям проверяли?

3,3 В - 26 Ом
5 В - 47 Ом
12 В - 852 Ом
-12 В - 979 Ом

Однако неясно откуда на 6 пине пульсации

Мой косяк. Неверно выразился ))) На эпюре просто непонятные помехи вокруг линии постоянного напряжения 4,25 В

В общем завышенное напряжение на 6 пине скорее всего и является причиной блокировки на старте. Кстати какое напряжение там до попытки запуска?

Строкой выше

А выпаять транзисторы с радиатором с горячей стороны и проверить на китайском тестере транзисторов не пробовали? Также проверять цепь их баз, это диоды 4148 + резисторы также мелкие кондерчики типа 50в 10мкФ

Попутал. Действительно OPP 4 пин. Таки что на нем происходит? Ну и лабораторником имитировать 5VSB чтобы увидеть пачку импульсов вместо одиночного. верно сказано, типовуха. лишняя работа в данном случае.
Как ведут себя SS, IN. Если IN превышает SS из за поплывшего подстроечника, запуска никогда не будет. Как раз похоже на проблему обратной связи, происходит таки запуск. Подстроечник 1K должен быть.

Попутал. Действительно OPP 4 пин. Таки что на нем происходит?
На PT (4-ый пин) 0,11 В. По даташиту типовое значений - 2,4. Не совсем понятно, свидетельствует ли 2,4 В о нормальной работоспособности (к этому склоняюсь) или значение срабатывания защиты?

Ну и лабораторником имитировать 5VSB чтобы увидеть пачку импульсов вместо одиночного.
У меня при включении БП в сеть дежурка есть, т.е. на 20-ой ножке МС 5 В наличествует.

мелкие кондерчики типа 50в 10мкФ
верно сказано, типовуха.
А выпаять транзисторы с радиатором с горячей стороны лишняя работа в данном случае.
Это не моё ))

Как ведут себя SS, IN. Если IN превышает SS из за поплывшего подстроечника, запуска никогда не будет. Подстроечник 1K должен быть.

Сопротивление подстроечника 330 Ом
Напряжение WTшки по пинам:
1 - 0,47
2 - 0
3- 0
4 - 0,11
5 - 0
6 - 5
7 - 0
8 - 2,36
9 - 2,36
10 - 0
11 - 0
12 - 0
13 - 2,50
14 - 4
15 - 0
16 - 0,5 (были пара случаев, когда 5 В показывало)
17 - 0
18 - 0
19 - 1,52
20 - 5

Возможно, это тоже о чем-то может сказать: на ножках 6, 16, 19 эпюры не четкие, а с каким-то "мусором".
Файл прикладываю.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды: ----------
Вот примерно такая картинка на ослике по 6, 16 и 19-му выводам ШИМки
---------- Добавлено спустя 8 минут 12 секунд: ----------
И еще вопрос по пинам:
11 (OP2) - 0
12 (IN2) - 0
13 (IN1) - 2,50
14 (OP1) - 4

Если не затруднит: это нормально, что лишь одна пара IN/OUT работает?

По блок схеме видно что там две обычные TL431. Одну используют для формирование обратной связи дежурки, вторую для магнитного стабилизатора 3.3V. Пока не появится 3.3V на 11 и 12 пинах и не должно быть напряжения. Однако на аналоговом осциле невозможно отличить пачку импульсов от одиночного при том что шимка уходит в защиту через 7msec. Значит путь диагностики лежит через имитацию выходных напряжений, либо выпаивать проверять первичку подетально как советовали выше. Для имитации хватит лабораторника пары кренок на 5 и 3.3, переменного резистора для UVAC, OPP и NVP коротнуть. 5VSB с той же кренки.

Толковые советы!

Зачем начинать со сложного , стоило бы начать с простого
---------- Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд: ----------
Подсказку дал сам ТС: "кулер даже не дергается" проблема с большой вероятностью в первичке
---------- Добавлено спустя 6 минут 16 секунд: ----------

А делать десятки всяких манипуляции вместо простой проверки первички ваше?

Пересмотрел. Действительно от автора темы не увидел факта проверки в горячей части, но если кондюки внутрисхемно проверять проблемно то все остальное вызванивается при начальном осмотре по умолчанию. Схемка от другого бп но в общем все типовое.

"не мое" - имелись ввиду цитаты )))
Часть процитированного - вопросы, прозвучащие от меня, а остальное было либо ошибочно, либо намеренно приведено из переписки с другими
---------- Добавлено спустя 6 минут 43 секунды: ----------


Я не силен в схемотехнике. Где начинается и заканчивается первичка? ОТ силового разъема до конденсаторов после диодного моста проверил - все в норме. На каждом из кондеров по 160 В. Потом проверка перешла на PWM. И тут пока затык. Ищу возможность подать основные напряжения от внешнего источника. КРЕНок нет под рукой. Альтернатива - второй компьютерный блок питания. Цена вопроса небольшая - 300-400 руб.
---------- Добавлено спустя 7 минут 42 секунды: ----------
Не судите строго: на картинке красными стрелками я указал на одно и тоже обозначение? Как по мне, все это обозначает общий провод (если так, какую цель приследовал автор схемы?) Если нет, поясните разницу, плиз

Для примера выбрал не удачную схему, ошибки в обозначении земли. Возьмем почти такую же но более правильно отрисованную. Красным отметил горячую зону, там имеются опасные для жизни напряжения из розетки, общий провод обозначен треугольником. Все остальное холодная зона, нет опасных для жизни напряжений, общий провод как правило посажен на корпус устройства и на контакт заземления в розетке. Любые измерения делаются внутри своей зоны, в горячей зоне измерения делаются крайне аккуратно если подано сетевое напряжение. Если сетевое напряжение отключено, аккуратно убедится в отсутствии напряжения на сетевых конденсаторах и только потом приступать к замерам. Нижняя красная зона дежурки нас не интересует. С верху красная зона то что требуется прозвонить, деталек мало проверить просто и не потребуется сидеть осцилографом под высоким напряжением. Выпаивать там придется только C5, C6, которые обычно тупо меняют на заведомо качественные либо с пристрастием проверяют на предмет емкости и esr и потом все равно меняют на какой ни будь джамикон, потому что с завода обычно стоят безродные тухлые. По поводу лабораторника с кренками, этот вариант имеет преимущество в возможности ограничить ток. Другой БП подключенный в параллель к ремонтируемому может устроить бабах если мы пропустили какой ни будь коротыш. К тому же стабильность работы ATX блока питания не нагруженного должным образом всегда вызывает сомнения, некоторые модели на холостую просто уходят в защиту.

Поблагодарил ))

После написанного задумался на предмет того, что БП запускаю без нагрузки.
DVD-привод или HDD подойдут в качестве ее?
Есть еще резисторы: 27R 10W и 6R8 20W

Пока кулер не начнет дергаться о нагрузках можно не думать. https://remont-aud.net/publ/stati/istoc ... 32-1-0-551
Однако ради одного блока питания не стоит заморачиваться.

К слову, в присланной схеме ошибка: 20 нога (+5VSB) посажена на 15 ногу (GND). Правильно?
Может, еще где-то связи неправильно показаны. Лучше другой схемой воспользуюсь, в монохроме, найденной раньше ))
Но советы по сути полезные.
---------- Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд: ----------
Вот тут правильнее выглядит

Согласен в Colorsit 400U.jpg питание шимки ошибочно соединили с землей. Даже в даташитах встречаются ошибки, что уж говорить о схемах нарисованных энтузиастами.

Здравствуйте!
Ситуация: не включая БП в сеть, подал на ШИМку все напряжения: 3,3, 5, 12, -12, дежурку. На 8,9 выходах появилась генерация (рис. 1). Импульсы приходят на базы транзисторов раскачки. Утверждается, что их прохождения можно отследить до баз силовых транзисторов, но у меня на коллекторах транзисторов раскачки осциллограммы как на рис. 2.
Сам участок схемы на рис. 3.
Схемотехники, куда копать?

Заранее спасибо!

micha_ru
Надо смотреть База "+", Эмиттер "-" по каждому транзистору. Также, приводя картинки с аналогового осциллографа, указывайте сколько вольт на клетку и развертку.

Извиняюсь! Новичок )
2 В и 20 мкс на деление

Vcc на трансформаторе раскачки присутствует? Если ориентироваться по схеме IW-P300A2-0 R1_2 то нужно имитировать напряжение создаваемое дежуркой на конденсаторе C38. К примеру кинуть те же 12V хотя там должно быть поболее.

Как раз к этому пришел с утра, перед тем, как получил от вас сообщение ))
Думаю, "тут собака зарыта". VCC на трансформаторе раскачки 1,6 В, в то время как на соотв. выходе трансформатора дежурки (также "VCC" по схеме) оно 16 В. Схема моего БП отлична от той, котрорую использую для ремонта, поэтому пока ищу связи. По крайней мере, диод, включенный последовательно в цепь, звонится как развернутый на 180 градусов.
На

16 В нормальное напряжение для транса раскачки? На такое значение ориентироваться?

Начните искать непосредственно от трансформатора дежурки. Один вывод должен быть на земле. Второй через диод на конденсатор далее дроссель это 5VSB (оно же питание шим). Третий через диод на конденсатор (он то нас и интересует), далее резистор диод трансформатор раскачки. Там около 16V но когда дежурка нагружается то подскакивает и более 20. В общем лучше ориентироваться на стартовые 16V. Диод в обратную сторону это скорее всего цепочка ведущая на OPP шима.

1. Сигнал OPP занижен. 1,2 В вместо 2,4 В, т.к. VCC на трансформаторе раскачки всего 1,6 В
2. после диода, что на выходе трансформатора дежурки (т.е. на конденсаторе C38), напряжение 16 В. Где оно может проседать в 10 раз?
Переходы Б-Э транзисторов раскачки проверил, не выпаивая. В прямом включение, в режиме прозвонки, 690, в обратном- 1560. Все диоды и конденсатор в их обвязке проверил - тоже ОК.
3. Можно подать VCC непосредственно от лабораторного БП и посмотреть, как изменится сигнал на выходе транзисторов раскачки?