Текущее время: 22 ноя 2024, 01:29

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 1 из 3 [ Сообщений: 79 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 28 авг 2022, 16:23 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 16:42
Наличности на руках:
53.33

Сообщения: 146
Откуда: Москва
Есть леновик Т14s с битой памятью. Всего 8 банок по 2гига самсы K4AAG165WA BCWE на которую ценник ни разу не гуманный - 1600 рубасов за даже не отреболленную банку в партсе, а я пока не знаю сколько банок мне нужно менять

Имеется K4AAG165WB MCRC с доноров, которая встает вместо штатной, ноут стартует но само-собой не проходит тесты ибо отличается от штатной частотами (2400 против 3200) и таймингами

Можно ли в биосе отредактировать спд модуль дабы заставить работать стоковые банки на частоте 2400? рылся хексом, но видимо всё тут в неявном виде ибо нашёл только упоминания о вендорах, которые могут стоять на этой плате. Прилагаю рабочий биос для этой платы (кстати данного варианта дампа на форуме нет, а подошёл мне из кучи разных только он )))

Вложение:
C891WORK.rar


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 29 авг 2022, 08:47 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 16:20
Наличности на руках:
2,473.47

Сообщения: 925
Откуда: Таганрог
invisible86
Приветствую!
invisible86 писал(а):
с битой памятью

Диагностировали или это предположение?

Выложите оригинальный dump, этот
invisible86 писал(а):
(кстати данного варианта дампа на форуме нет, а подошёл мне из кучи разных только он )))

весьма вероятно вам не подходит!

Как ведёт/вел ноут себя с родной памятью
invisible86 писал(а):
Всего 8 банок по 2гига самсы K4AAG165WA BCWE
, на родном и новом dump
?

Тема интересная, почему в ОффТопике?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 29 авг 2022, 10:15 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
786.05

Сообщения: 3569
Откуда: Tagan York
А где у распаянной памяти SPD лежит?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 29 авг 2022, 11:25 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 16:42
Наличности на руках:
53.33

Сообщения: 146
Откуда: Москва
Radiolubitel писал(а):
Диагностировали или это предположение?


Две банки были совсем дохлые, снял и заменил на MCRC. После чего ноут стал включаться без изо, пробовал несколько дампов получал невключайку, прошил дамп выше - заколосилось, так что дамп точно подходящий ну по крайней мере рабочий.

Но винда не грузится, а мемтест виснет через 30 секунд после запуска. Вполне очевидно что проблема либо в том что ещё какие то банки подбиты либо в том что банки с донора не могут работать на 3200 мгц как родные. Само-собой я не исключаю и варианта с подбитым контроллером памяти в комбайне, но... )))


seminenko лежит очевидно в уефи, но те куски что похожи на спд тайфуном не открываются

Также вчера пришёл почти близнец - T490 с бордой NM-B891 2.0 также на самсунговских банках но с буковками TD т.е. 2666 мгц. К ней есть схема где есть расположение страпов memory ID, но это мне ничерта не дало ) Ну точнее дало понимание что вариантов с частотой ниже для этой платы не предусмотрено и остается только редактирование спд

Изображение


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 29 авг 2022, 11:35 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
786.05

Сообщения: 3569
Откуда: Tagan York
Таблица задает размер и производителя, возможно просто отключить можно.
Понятно что spd на распаянную память лежит в биосе. Но! SPD ли там!? я бы по другому реализовал.
Поэтому надежнее найти такую же память.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 29 авг 2022, 11:39 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 16:42
Наличности на руках:
53.33

Сообщения: 146
Откуда: Москва
seminenko писал(а):
надежнее найти такую же память.



Кто же спорит ) Ноо 12+ тысяч за 8 банок с неизвестным итогом что-то жирновато. Ну допустим куплю я сейчас 2 и оно продолжит глючить - я даже понять не смогу в чем именно дело, может проц, может в партсе гуано битое продали .. А 2400й 8 штучек вон они лежат уже )


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 29 авг 2022, 12:12 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
786.05

Сообщения: 3569
Откуда: Tagan York
а новой от десктопа такой нет что ли? Я просто не в курсе. Или там память волшебная какая то распаяна


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 29 авг 2022, 12:21 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 16:42
Наличности на руках:
53.33

Сообщения: 146
Откуда: Москва
Да чёт смотрел, на таких чипах не нашёл


Найти бы кусок отвечающий за частоту, можно было бы с B891 перенести там где 2666 прописано. Мне кажется 2400я память 2666 без проблем должна взять если дело в этом


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 29 авг 2022, 13:54 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,232.35

Сообщения: 2944
Откуда: Togliatti
Там нет вроде полной spd в привычном смысле.
Имхо проще память найти и сдуть с нее, ддр-4 - навалом в магазинах
Я буквально на той неделе распаял самсунговскую плашку памяти и воткнул в ленову взамен впаянной (тупо все на все поменял) - прям 1-в-1



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 29 авг 2022, 14:18 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 16:42
Наличности на руках:
53.33

Сообщения: 146
Откуда: Москва
Doc писал(а):
Имхо проще память найти и сдуть с нее, ддр-4 - навалом в магазинах



порылся ещё нашёл вроде подходящую плашку M378A1G44AB0-CWE по крайней мере на фото банки такие же. Ценник 2590 за новую, главное чтоб фото и реальная плашка соответствовали )

З.Ы. партс в очередной раз поел ухи с ценами


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 29 авг 2022, 15:09 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 19:13
Наличности на руках:
1,397.54

Сообщения: 1682
Откуда: 161
invisible86 писал(а):
Найти бы кусок отвечающий за частоту

можно и найти. взять спд от ддр4 памяти игнорируя заголовок искать первые 2-4 байта параметров в дампе их будет немного.
в твоем дампе 8 записей spd по адресу 1E06600 или HEX поиск 23110C03452100080060000302030000
хз как это поможет..
Вложение:
75433.jpg


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 29 авг 2022, 16:15 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 16:20
Наличности на руках:
2,473.47

Сообщения: 925
Откуда: Таганрог
invisible86 писал(а):
так что дамп точно подходящий ну по крайней мере рабочий.

Сравнил несколько дампов. Мне кажется в вашем конфигурация под 32Gb, не знаю пока проблема ли это.
invisible86 писал(а):
вроде подходящую плашку

M471A1G44AB0-CWE 8gb - эта вроде пряс ваша, точнее там две такие распаяны.
А оригинальный dump есть?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 29 авг 2022, 16:29 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 16:42
Наличности на руках:
53.33

Сообщения: 146
Откуда: Москва
Radiolubitel писал(а):
Сравнил несколько дампов. Мне кажется в вашем конфигурация под 32Gb, не знаю пока проблема ли это.



Конкретно объём памяти задается страпами на плате, в биосе объём не прописан. Только частоты и тайминги

Старый дамп прикрепляю, но он ничего не даст думаю
Вложение:
dump_c891.rar


Указанная вами плашка подходит тоже вроде, спасибо. Может на авито подешевле найду


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 29 авг 2022, 17:25 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 19:13
Наличности на руках:
1,397.54

Сообщения: 1682
Откуда: 161
invisible86 писал(а):
в биосе объём не прописан

под каждый тип памяти прописан объем 4\8\16гб поэтому под каждый бренд чипов по 3 spd блока.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 29 авг 2022, 17:34 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 16:42
Наличности на руках:
53.33

Сообщения: 146
Откуда: Москва
Инсульт писал(а):
под каждый тип памяти прописан объем 4\8\16гб поэтому под каждый бренд чипов по 3 spd блока.



Ну это возможно да, я имею в виду что привязки к конкретному дампу нет


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 29 авг 2022, 21:27 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 16:20
Наличности на руках:
2,473.47

Сообщения: 925
Откуда: Таганрог
Инсульт
Я тоже так понял что SPD на все вариации.
invisible86
В дампе родном конфигурация памяти под две M471A1G44AB0-CWE по 8 Gb , а в новом две M471A2G44AM0-CWE по 16 Gb.
Я еще находил тут дамп с конфой под два Micron 4ATF1G64HZ-3G2E1 8+8 Gb.
Вот первый дам с конфой как у вас, не родной, под 32 Gb Samsung, а второй под 16Gb Micron
То есть дампы не заводились у вас другие, возможно, из-за конфы не под тот тип памяти, т.е. не под Samsung :du_ma_et:

Если родной дамп рабочий, то прошейте лучше его :-):


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 29 авг 2022, 23:50 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 19:13
Наличности на руках:
1,397.54

Сообщения: 1682
Откуда: 161
invisible86 писал(а):
привязки к конкретному дампу нет

все там есть. в более новых прошивках (дампах) добавлены spd блоки. каждый блок 512байт. Можно легко добавить под свою память.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 30 авг 2022, 13:47 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 16:20
Наличности на руках:
2,473.47

Сообщения: 925
Откуда: Таганрог
Ну вообще бы слить дамп SPD с Samsung 2400T и подменить ей 3200AA :-):
Не понятна логика выставления частоты.
3200AA умеет работать и на 2400T, но достаточно ли будет ограничения в SPD, вот в чем вопрос :-):
В теории при установке в слот(если бы он был), сработало бы. Так что можно попробовать убрать из SPD поддержеу выше 2400T.

invisible86
А вообще на родном дампе сейчас запускается?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 03:14 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 16:20
Наличности на руках:
2,473.47

Сообщения: 925
Откуда: Таганрог
Вот экспериментальный вариант на базе родного дампа, но с SPD 2400T:


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 08:20 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 16:42
Наличности на руках:
53.33

Сообщения: 146
Откуда: Москва
Radiolubitel писал(а):
Вот экспериментальный вариант на базе родного дампа, но с SPD 2400T:


Я ради такого эксперимента даже обратно 2400 сегодня поставлю, т. к. уже снял)

Проблема только в том что родной дамп был нерабочим по идее


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 14:30 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 16:20
Наличности на руках:
2,473.47

Сообщения: 925
Откуда: Таганрог
invisible86 писал(а):
Проблема только в том что родной дамп был нерабочим по идее

Понял, ну попробовать стоит с этим, а там поглядим, можно будет и с тем дампом, на котором запускается поэкспериментировать)


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 21:39 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 16:42
Наличности на руках:
53.33

Сообщения: 146
Откуда: Москва
увы с этим дампом нет старта вообще, хотя до модификации был, но не было инита


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 21:55 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 19:13
Наличности на руках:
1,397.54

Сообщения: 1682
Откуда: 161
invisible86 писал(а):
увы с этим дампом нет старта вообще, хотя до модификации был, но не было инита

а в чем разница между стартом и инициализацией?
дамп грязный кстати чистить нужно.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 22:02 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 16:42
Наличности на руках:
53.33

Сообщения: 146
Откуда: Москва
Инсульт писал(а):
а в чем разница между стартом и инициализацией?



реакции на кнопку нет


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 22:13 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38
Наличности на руках:
386.41

Сообщения: 1730
Откуда: Москва
Это же синкпад, он дурной. Может контрольную сумму подогнать в биосе после редактирования?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 23:49 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 16:20
Наличности на руках:
2,473.47

Сообщения: 925
Откуда: Таганрог
invisible86
А вы когда другие дампы подбирали, прежде чем последний старт дал, с кнопки на всех реагировал?


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Последний раз редактировалось Radiolubitel 31 авг 2022, 23:54, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 23:52 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 16:42
Наличности на руках:
53.33

Сообщения: 146
Откуда: Москва
Radiolubitel писал(а):
А вы когда другие дампы подбирали, прежде чем последний старт дал, с кнопки на всех реагировал?


Нет, не на все. На родной, на тот, который работает и ещё на какой-то с форума


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 23:55 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 16:20
Наличности на руках:
2,473.47

Сообщения: 925
Откуда: Таганрог
invisible86

То есть были те на которые так же не было реакции на копку?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 01 сен 2022, 00:02 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 16:42
Наличности на руках:
53.33

Сообщения: 146
Откуда: Москва
Radiolubitel писал(а):
То есть были те на которые так же не было реакции на копку?



Были, но не факт что дампы были от конкретно моей модели, кое-где была просто плата указана.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo T14s NM-C891 Редактирование SPD в биосе
СообщениеДобавлено: 01 сен 2022, 00:05 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 16:20
Наличности на руках:
2,473.47

Сообщения: 925
Откуда: Таганрог
invisible86
Я поспешил, не проверил родной дамп перед модификацией, а с ним не всё ок:


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 3 [ Сообщений: 79 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Lenovo ThinkPad T14s (Compal NM-C891) Снять пароль BIOS. Полная прошивка MEC1663

в форуме Lenovo IBM

Chazy-Chaz

5

4367

27 окт 2021, 00:24

Chazy-Chaz Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Lenovo ThinkPad T14s (NM-C891) нужна помощь мастера из Москвы.

в форуме Беседка

vzrivpaket

3

799

10 авг 2024, 19:56

mumbl Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Снять пароль Supervisor в BIOS на T14s (Type 20T0, 20T1) GT4A3 GX3A2 NM-C891 REV 1.0

в форуме Поиск BIOS

sergey84

12

2557

30 апр 2022, 18:18

sergey84 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. download SPD UPGRADE TOOL for flash SPD china phone

в форуме Программный ремонт | The software repairs

hasan32

0

4526

07 фев 2016, 13:12

hasan32 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Программатор Skypro - чтение SPD через SPD DDR2-DDR3(L) DIP адаптер

в форуме Оборудование для ремонта | Repair Equipment

Koe

1

3118

27 ноя 2019, 18:58

Maxim Skridonenko Перейти к последнему сообщению

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: