В общем проблема в названии темы.
Плата АМ3+ MSI 990FXA Gaming MS-7893 ver 1.0
Уже несколько дней пытаюсь найти причину не снятого ресета с юга. Все напряжения присутствуют. ATX_PWROK, SYS_PWRGD - присутствует. FP_RST# отрабатывает на "0" при нажатии кнопки ресета и отрубает клокер.
A_RST# висит на "0" и не снимается.
Есть похожая рабочая плата MSI 970 Gaming и принципиальная схема на нее, но у 990 есть различия. Так по схеме от 970 сигнал A_RST# идет с южного моста через резистор 33ом на мульт. В моей плате место под этот резистор на плате имеется но он был не распаян. Думал может так аккуратно был сбит, поставил сопротивление на пустые контакты, ничего не поменялось.
Да, от отчаяния ЮГ был заменен - ничего не поменялось.

Очень нужна схема или boardview на эту плату, может у кого есть в запасниках?

Тактовый генератор то работает?

Да, на RTM880 генерация присутствует.
Этот участок схемы идентичен с платой ms-970 gaming.

север не грели для диагностики? опять же губку мсаевскую на радиаторах желательно скотчем заклеить а кондёры отмыть и проверить на предмет окисления и сгнивания

В данном случае греть север бессмысленно, плата висит в ресете, сопротивление линий питания СМ (1.1В и 1,8В) в норме. Линии PCI-E тоже прозваниватся тестером PCI-E.
Север греют когда нет обмена между югом и севером, ресет должен быть снят с платы, а вычитка пзу не происходит (коды не бегут).
Что касаемо губки, кондеров и пленки, это все относится к южному мосту. Я написал сразу, что южный мост был заменен и ситуация с ресетом не поменялась. Кроме того это плата MSI-970 Gaming и на этой плате в отличии от 970-G43 и G46 применяется другая фиильтр-губка (белого цвета) Эта губка в гигроскопичности не была замечена.

Что на NB_PWRGD ?
Резистор R361 не распаян ,а R600 должен быть. Ничего не поменялось наверно потому ,что и A_RST# и CPU_RST# висят на "0" .

Хоть ето на асус но думаю поможет.

Спасибо всем откликнувшимся!
Руки не доходили в эти дни, сегодня попробую новый штурм...

Да, все верно NB_PWRGD - низкий уровень.
А, не распаян был вроде как раз R600 - что очень странно. Он находится рядом с южным мостом. На 970 в этом месте резистор 33 ома. На 990 плате нет маркировки резисторов, но пустой пятак под резистор прозванивается к мульту на ножку ресета. Надо еще раз все внимательно срисовать, ведь не может A_rst# висеть в воздухе после моста....

Нет повергудов с мостов, разбирайтесь почему(виноваты могут быть: и шим проца и сам проц ,ну и по питанию, можно с репаира на M5A99FX посмотреть) , а про A_RST# выходит рано , его не будет ,пока.

Это я понимаю... У меня стопорится на NB_PWRGD и SB_PWRGD. Надо разбираться, там несколько транзисторных ключей, буду все вызванивать.
Процессор и шим VRM тут не причем, сигнал VRM_GD поднимается.
У исправной MSI 970 даже с неподключенным питанием 12В ресет снимается с платы на некоторое время и только секунд через 15-20 начинает дергаться. Силовая часть у этих плат почти одинаковая. Да и без процессора ресет не должен висеть. А у меня на 990 с самого старта висит глухо.

990 Gaming пока пришлось отложить в сторонку, из за других более быстрых ремонтов. Но через несколько дней карма опять настигла меня в виде MSI Gaming ))) Только в этот раз уже на 970 чипсете. Схема на эту плату есть, и несколько исправных плат пока тоже есть в наличии. Казалось бы ремонт должен быть не слишком сложным, но эта плата поставила меня в тупик....

Не буду создавать новую тему, так как платы 990 и 970 во многом похожи.

И так по порядку:
Плата с неизвестным прошлым с авито.
Визуально были снесены несколько элементов, это: Разъем кулера CPU, диод, электролит и несколько резисторов рядом с разъемом. Все элементы были заменены и установлены на свои места. С определением номиналов проблем не возникло так как есть аналогичные исправные платы и принципиальная схема на эту мать. Позже заметил сломанный разъем USB с торчащими ламелями во все стороны, но диодная прозвонка не показала отклонений по дата линиям южного моста.
После устранения замыкания на корпус ламелей, попробовал запустить плату. Она с самого старта висела в ресете. Замеры показали отсутствие вторичных напряжений (1,1В-NBCORE, 1,5В-VCC_DDR, 1,1В-SB_1.1V )
После поиска оказалось что отсутствуют опорные напряжения формирующие указанные напряжения. Поиск привел к микросхеме компаратору REF напряжений UP6264BMA8 или (up1811bma8_sot23-8) с маркировкой S18-b, именно она формирует задающие напряжения 1.2в , 0,9в и 1,5в (DDR_REF, NB_REF, SB_REF). Кроме того оказалось, что линия SDA сидит на земле, точнее сопротивление ее около 10 ом. Замыкание по линии SDA пряталось в шиме up1601p питания процессора VCCP. Выпаяв нулевой резистор идущий по этой линии к up1601p - напряжение 3,3В появилось на SDA.
Компаратор S18-b нашелся на донорской плате MS-7641 и был успешно заменен, после чего на плате появились все необходимые напряжения и ресет снялся. Шим процессора на тот момент так и оставался в отпаянным резистором идущем на 31 ногу (SDA). При этом на VCCP напряжение поднималось без процессора до 0,8 В.
Далее попробовал запустить плату с процессором не меняя пока up1601p (он к стати так же был установлен на плате донора) Пост коды немного побежали и остановились на "54h" далее ЮГ дергает ресет и так по кругу.
Решил все таки заменить шим питания процессора, так как назначение линии SDA идущей к этому шиму я не смог понять(((
После замены up1601p и впайки нулевого сопротивления на родное место - ничего не поменялось. Плата стартует, пробегает как минимум пару кодов "С5" ... и снова тормозится на "54" далее ресет и рестарт по кругу.
На исправной плате код "54" появляется когда не установлена память. То есть эта ошибка связана с тем, что процессор не видит оперативную память и вычитка данных из БИОС прекращается.
Что делал:
1) выпаял родную микросхему БИОС перепрошил ее и несколько раз проверил на чтение.
2) менял разные процессоры FX, Атлоны и Феномы.
3) менял разные типы памяти в разные слоты.
4) DDR-3 тестер показал все DAT линии MEM_MB на всех слотах памяти доходят до процессора.
5) Все напряжения на слотах памяти присутствуют (VDDR_VREF_DQ - 0,75V; VCC_DDR 1,5V; VDDR_VREF_CA - 0,75V; SCL - 3,3V; SDA - 3,3V; VTT_DDR - 0,75V; VCC3_SPD - 3,3V ) При этом ресет с установленной памяти, процессором не снимается.
6) Тестер CPU AM3 тоже показал что все линии в сокете процессора нормально прозваниваются (все светодиоды горят)
7) Тестер PCI-E показал нормальную связь СМ с разъемом PCI-E
7) Почитав разные форумы, все сводилось к неисправному СМ. К тому же сопротивление питания моста V1P1_NBCORE в холодном состоянии было крайне низким 10-11 ом Обычно рабочие мосты показывают сопротивление по этой линии около 20 ом, хотя попадались рабочие платы с сопротивлением и около 15 ом. В итоге северный мост был заменен.

К сожалению замена моста никак не сказалась на описанные выше симптомы неисправности.
Плата включается и выключается с кнопки, пробегает несколько кодов и стопорится на "54h".
Мои познания и идеи на этом закончились(((
Могу предположить только что надо искать генерацию , но на каких линиях???

Ого, сколько написали, сдаётся мне, что ресет с памяти не снимится, пока юг не вычитает данные из SPD памяти, тем более, что по одной из линий была проблема (SDA).
---------- Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды: ----------
118 и 238 пины памяти, смотрите обмен памяти с югом. Относительно земли показания должны быть одинаковые и соответственно подтяжка к 3.3V

Да, я написал, что по линиям SCL и SDA поднимается - 3,3V
Сейчас сравнил сопротивления по этим линиям относительно земли. На неисправной плате по обоим линиям 6,3ком, на одной рабочей плате 5,0 ком, на другой рабочей 6,0ком, на 990 - 6,7ком

По линии SCL обмен пакетами происходит, по SDA -тишина, только подтянуто напряжение 3,3В.
Именно по SDA был коротыш... Это свидетельствует , что Югу пришел "пушной зверек" или могут быть варианты?

Заменить ЮГ не большая проблема, но я стараюсь ремонтировать не тупым перебором)))

micle-b
Напишите, точную модель, надо боард посмотреть, прежде чем менять юг.

К сожалению на эту плату борды я не смог найти, на нее есть только схема MS-7693 ver 4.2 MSI-970 Gaming.
Есть boardview на ms-7693 ver 3 и ver 2 Это G-43 и G-46. Но там присутствует много отличий.
---------- Добавлено спустя 19 минут 16 секунд: ----------
Если смотреть по бордвью от G-43, то SDA идет по всем слотам pci-e, по слотам памяти, шим питания процессора, компаратору опорных напряжений, сдвоенному диоду ну и собственно к южному мосту. Из всего перечисленного я уже поменял шим и формирователь REF напряжений.....остается проверить диод и собственно Юг.
Можно предположить, как это чаще всего бывает, что "криворукий" юзер полез в комп что-то поправить или почистить радиатор цпу и слетела отвертка или молоток))) Там как раз все рядом, разъем кулера, резисторы нулевеки на SDA. Скорее всего 12В с радиатора прилетели на SDA..... в этом случае замена юга неизбежна.. Плюс разломанный разъем USB подтверждает теорию о криворукости бывшего владельца)

micle-b
Югу скорее всего таки досталось, но это не точно, обычно сопротивление относительно земли занижено на проблемной линии, в вашем случае не совсем понятно, но понятно одно, что напрямую в юг уходит.
А так под подозрением вся мелочёвка, шимки, юг, клокер , в общем вся карусель.
В личку зайдите.
Я бы отпаял R459 R476 и посмотрел, что относительно земли со стороны юга.

Я отпаивал R459 чтобы исключить мост, когда искал замыкание по линии SDA и с лабораторника подавал 3В на 6 контакт pci-e. Таким образом, по падению напряжения, я и нашел что линию просаживает именно up1601p


Спасибо за boardview, шимку проверил, там все ОК. Оставалось только махнуть юг.
После замены - плата ожила!
Еще раз спасибо за подсказку и участие, от усталости уже голова отключилась)

Тему пока не закрываю, надеюсь на днях добраться и до платы на 990 чипсете.

В общем добрался сегодня до 990 Gaming.
Прошелся по всем напряжениям на плате:
На слотах памяти все присутствует 1,5В ; 0,75В и 3,3В
На юге вроде как все тоже:
VDDRCR_11_USB_S - 1V
VDDAN_11_SATA - 1,1V
VDDPL_33_SATA - 3,3V
VDDAN_33_USB_S - 3,2V
VDDIO_33_S - 3,2V
VDDIO_33_PCIGP - 3,3V
На севере:
VDD_18 - 1,79V
VCC1P8_NB - 1,8V
V1P1_NBCORE - 1,1V
VDD1P1_NBHT - 1,1V
1P2V_HT -1,2V
Основные напряжения:
VDDA_25 - 2,5V
VCCP - 0,87V
VCCP_NB - 0,82V
VCC3 - 3,3V
ATX_5VSB - 5,1V
3VDUAL - 3,28V
VSB3V - 3,2V
VCC_DDR - 1,5V
Если ничего не пропустил, то все напряжения в норме (с учетом что запуск платы без проца)

Теперь PWRGD:
SYS_PWRGD - 3,3V ( поднят)
NB_PWRGD - 3,3V (поднят)
PWRGD_NB - 1,75V (поднят)
CPU_STOP# - 1,5V (снят)
LDT_PWRGD - 0
Ну а далее после неподнятого LDT
PWROK_PWM_R - 0
CPU_RST# - 0
A_RST# - 0
SB_PCIE_RST# - 0
SB_PCI_RST# - 0

Ресет на плате зажигается сразу после включения, без задержки. (южный мост менял - не помогло)
Куда копать дальше?
На линии LDT подтягивающий резистор в сборке 1ком с vcc_ddr исправен и напряжение 1,5В присутствует на другой стороне. То есть южный мост сажает на низкий уровень. Сама цепь не закорочена на землю.

Эти условия соблюдены.
Этот сигнал прижат к земле югом или нет ?
Боарда на 990 Gaming к сожалению нет, какой ни будь схожий боард совпадает по расположению компонентов, что бы смотреть?

Приветствую! Спасибо за участие! )

Нет. Без запуска питания платы, сопротивление этой линии на землю - 11Ком. Когда плата запущена, то сопротивление падает до 30 ом.
Я отсоединял нулевое сопротивление идущее к контакту LDT южного моста и подавал на остальную линию LDT внешние 3В, после этого появлялся PWROK_PWM на 32 ножке шима PWM up1601p, то есть дальнейшая линяя из нескольких транзисторных ключей отрабатывает. (ресет при этом естественно с платы не снялся, так как южный мост транслирует низкий уровень и на другие выходы )

Пробежался по Power up sequence от Асус 990, в названиях сигналов есть различия, но я их сопоставил:
АСУС --------------------------------------------------------------МСИ
SB_PWRGD -------------------------------------------------------SYS_PWRGD---------------------ok 3,3V
0_KB_RST# -------------------------------------------------------KBRST#(мульт 40 нога) ------ок 3,3V
S_NB_PWRGD ----------------------------------------------------PWRGD_NB ---------------------ok 1,8V
H_PWROK --------------------------------------------------------- LDT_PWRGD--------------------- " 0 "

Проверил еще периферию на всякий.... ALC 1150 - внутреннее напряжение поднимает 4,5В, рефы тоже есть в районе 2В ; на сетевом контроллере на внутреннем источнике 1В присутствует; на USB3 VIA , тот что на переднюю панель разъем, некоторые дата линии не звонились - сдул этот VL806. На заднюю панель на этой плате идет USB 3.1 такой же как на MSI 970 SLI KRAIT EDITION - все линии прозваниваются так же как и на ней.


Там многое аналогично с бордой что ты прислал на 4.1, но есть в некоторых местах отличия, но за неимением другого можно по схеме от 970 gaming смотреть.
Может у тебя есть от MSI 970 SLI KRAIT EDITION это MS-7693 ver 5.1 или от 970А plus ?

Странно то, что если бы не было PWRGD_NB (он появляется только когда разъем 12В воткнут в плату) то ресет должен появляться с задержкой, пока пройдут все стадии поднятия вторичных напряжений. На исправных платах, при отключенной фишке 12в ресет появляется секунд через 15. А тут он сразу горит при включении. При нажатии механической кнопки ресет на пост карте светодиод немного блинкует (свечение его немного просаживается), то есть эта линия отрабатывает.

Народ, может есть у кого свежие идеи? ))
Уже из спортивного интереса хочется найти проблему..

Добавлю про измерения:
На часовом кварце генерация есть.
На кварце основного генератора тоже, и расходятся на все разъемы PCI-E и PCI (CLK присутствует на PCI-E контакт A13 и А14)
На сетевом чипе и на USB3 тоже генерация на кварцах есть, даже в дежурном режиме. Форма и размах сигнала так же как и на 970 gaming.
Есть некоторая "особенность" работы кварца 25мгц южного моста. Генерация на нем присутствует - такая же как и на исправной плате.
Но если на рабочей плате не подключать фишку 12в, то через какое то время логика платы начинает циклично дергать ресет и на ослике видно как в этот момент происходит короткий импульс срыва генерации моста. Если нажать механическую кнопку ресет, то генерация полностью пропадает.
На неисправной 990 плате ресет горит постоянно, но при этом генерация на кварце присутствует и никак не меняется от наличия или отсутствия питания 12В. То есть без питания 12в циклические срывы генерации отсутствуют. При мех. нажатии кнопки ресет, генерация так же пропадает на время зажатого контакта.
Может я не в ту сторону думаю, но нет реакции моста на отсутствие доп питания 12В.
Что может еще не давать мосту поднять LDT_PWRGD и снять ресет???

Может еще раз снять ЮГ и тупо вызванивать на землю все пятаки под мостом сравнивая сопротивления с платой на таком же чипсете ? Где-то валяется МСИ 970 G46 под ремонт пятаков юга. Ацкая работа)))

LDT подтянуто от VCC_DDR (1.5V), то есть исключив юг (нулевик), вы подаете напряжение с ЛБП, а не должны. Если исключён юг и ЦПУ, то что его садить будет? PWROK_PWM поднимается - отрабатывает сдвоенный транзистор при высоком LDT, а LDT без внешних манипуляций в 0. Так вопрос: кто садит или откуда не подтягивает?

Дополню: я бы вернул нулевик, но снял бы сборку формирования PWROK_PWM, а вдруг LDT поднимется... Не плохо бы было отследить, висит ли кондёрчик между нулевиком и югом.

Приветствую
Не знаю как вы, а я лично ремонт плат на AM2/AM2+/AM3/AM3+ c чипсетом AMD начинаю с диагностики потери внутреннего контакта между кристалом и подложкой севера, при помощи установки тестера в сокет.
И если хоть один из светодиодов не горит, грею кристал севера буквально 2-3 секунды пока светодиод не засветится, все, сокет исключен, а север подтвержден!
Ну а если все сразу засветилось, то отстаю на время от севера и тогда уже можно и к БП подрубить, и пост карту поставить, и тестер памяти, и BIOS прошить, и всё остальное
Очень много времени экономит

Не, поверите, я тоже так делаю))).
Я писал, что в данном - конкретном случае, греть север не имеет смысла так-как плата не снимает ресет. Сначала надо чтобы снялся ресет, а уж потом, если не побегут коды, искать причину. И тут уже северный мост чаще всего попадает под подозрение. Что касается прозвоки PCI-e, тестер показывает связи по всем линиям с мостом.



Вы, правы!! Я немного не правильно написал в своем сообщении. С контакта южного моста LDT_PWRGD линия не имеет нулевого сопротивления, а сразу идет на резисторную сборку где и подтягивается с VCC_DDR (1.5V). Я снимал сопротивление которое ведет далее к транзисторному ключу отвечающему за PWROK_PWM. Ошибка моя в том, что данное сопротивление не "0" а 4.7к , но сути это не меняет. отсоединив это сопротивление от юга и подав туда 3В я убедился что транзисторные ключи отработали и PWROK_PWM появилось на шим PWM up1601p. Сборку резисторную я естественно прозванивал, VCC_DDR присутствует и просаживается югом на ноль на той стороне резистора, что соединен с линией LDT.
Так, что ресет не снимает именно юг.
А вот, что ему еще для поднятия нужно, так и осталось вопросом ((((

Ну, возможно ему нужен север? - пропустил в текстах, вы север "дули"? На Гиге 990-й помог именно "дутый" север.

Дуть то, я конечно от безысходности на него дул... без толку)
Но как из за севера может ресет югом не сниматься, когда все напряжения поднимаются??? По какой линии от севера на юг может транслироваться запрет на поднятие LDT_PWRGD ???

ALLOW LDTSTOP (проверить резистор подтяжки по 1.8В).
NB_LDTSTOP#, который завязан на CPU_STOP#, который "снят".

Я это смотрел еще по схеме, пока со смой бордой не поделились на 970Gaming.
Сейчас еще раз пробежался уже имея boardview от 970. В этой части у них почти все аналогично расположено на плате.
ALLOW LDTSTOP - поднят (1.8В присутствуют на R296 1K с обоих сторон) Сам резистор тоже целый.
NB_LDTSTOP# - тоже снят. Так же на на коллекторе q65 (6 нога) и на резисторе R353 1K присутствует 1.8В

Еще есть варианты? ))) Просто мистика какая-то...

Может в "молоко", но какое сопротивление между 236 ногой и колодкой ATX VCC3?

А какие там могут быть варианты? ))) 0ом Там же через предохранитель сразу идет с фишки ATX 3.3В