den2
У верхнего ключа своя точка, не земля, не просто так там ТГР стоит... Поэтому и запомните - G-S.

RsM
да,это потом уже понял,после того как ткнули носом.
---------- Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды: ----------
Перемерил,всё в порядке.
Импульсы нормальные и там, и там.

Так-с.....
Отдал я БП после сборки.У себя повключал,всё работало.
У человека БП либо сразу вырубается,либо секунд 10-15 работает и потом вырубается.
---------- Добавлено спустя 5 минут 44 секунды: ----------
Проверял он сначала на 3070 Ti (на ней как раз и выключалась либо сразу,либо через 15 секунд),потом поставил 970...в Аиде дал небольшую нагрузку и БП вырубился.
---------- Добавлено спустя 2 часа 24 минуты 55 секунд: ----------
Завтра заберу его.Буду дальше смотреть.

Хотелось бы уточнить...как понимаю БП на выходе имеет DC-DС по 3.3 и 5 В....и по идее контролироваться будет только линия 12 В или и 3.3/5 В тоже?

Контролируются все - 12/5 /3,3

Дошли руки до БП.
Разобрал,включил через лампу.
Запускаю,дежурка есть,на PS-ON 2.4 В.Выходных напруг нет.
Стал смотреть силовые транзисторы,пробило нижний по схеме (ориентируюсь по этой схеме)


---------- Добавлено спустя 6 минут 52 секунды: ----------
Нужно ещё раз пробежаться осциллом и посмотреть что по импульсам на PWM.
Может упустил чего.
---------- Добавлено спустя 1 час 43 минуты 51 секунду: ----------
проверил импульсы на 10 ноге 6805,входе ТГР и затворах низа и верха (без транзисторов)....вроде ничего криминального.

По импульсам подсказали,что всё нормально...тогда остаются либо сами транзисторы либо я чего-то упускаю.

Бывает первичка дохнет потому что супервизор не успевает отработать коротыш по вторичке. На выходе синхронник или диодные сборки?

borvins
По идее синхронник.
Сужу по двум платам с дросселями намотанными.
На коротыш проверял выход,вроде не звенело.Это сделал первым делом как взял БП в руки (в первый раз).Завтра перепроверю ещё раз.

Если можно тогда поясните куда далее копать.надеюсь на этом Бп понять общие принципы.

В инете читал,что БП проверяют иногда подключая выходные части рабочего Бп на выходные части ремонтируемого.
12 на 12,5 на 5 и.т.д.

Это DC-DC.
Выход силового трансформатора идет на транзисторы или диодные сборки?
Если есть сомнения по замененым транзисторам можно пыхнувший в тисках расколоть, заценить габариты кристалла, на живом rds измерить.

Имело смысл для старых БП в которых шим совмещен с супервизором.
Для данного девайса можно подать 12V, должны появится 5V и 3.3V, таким образом проверяют DC-DC, однако первичка из за них не должна была пыхнуть.

borvins
Расколоть думал уже...завтра на работе сделаю.И посмотрю куда идут вывода с силового транса.
Спасибо!
---------- Добавлено спустя 5 минут 25 секунд: ----------
Тогда наверно завтра попробую снять эти платки и допишу состав БП ,не всё в первом сообщении указал.

Не нужно разбирать то что работает. По дорожкам сразу будет понятно транзисторы там или диодные сборки.

borvins
Тогда подам 12 В с ЛБП.
Как понимаю подать просто 12 В ,без запитки горячей части?Иль всёж придётся впаивать и силовые новые......8 штук на 4 бабаха ещё хватит ))
---------- Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд: ----------
Пока грешу всёж на транзисторы....подавал я на затвор порядка 10 В от ЛБП (на ту пару что впаивал) и сопротивление ,е.м.н.и.п. было в пределах ДШ.

Для этой проверки силовые не нужны. Силовая часть данного БП по сути формирует только 12V. Две платки с дросселями намотаными это обычный DC-DC преобразователь. Одна платка из 12V делает 5V, другая из 12V делает 3.3. Если любая из этих платок выйдет из строя или просто будет глючить, супервизор спокойно отключит БП. Другое дело если короткое возникнет в промежутке между силовым трансформатором и большим дросселем, тут супервизор не успевает отследить проблемму при том что первичка уже перегружена. В БП попроще в промежутке между силовым трансформатором и большим дросселем ставят диоды, если они сгорают сразу становится понятно. В БП помощнее взамен диодов ставят транзисторы которыми управляет контроллер, если тут что то глючит поймать сложнее так как есть вероятность что транзистор будет открыт не вовремя сам не сгорит но первичку унесет.

den2
Если вы хотите проверять импульсы на ТГР, то подключайте эквивалент. Параллельно соединенные 200-220R и 2,2nF примерно всесто каждого полевика, G-S, одновременно и смотрите как оно будет.

borvins
За пояснения спасибо.

RsM
завтра соберу эквивалент и снова посмотрю на импульсы.

Только вход на скопе откройте. Неправильно это, осциллограммы без опорного нулевого.

контроллер выпрямителя - SP6019i, полевики типа DG100N02PB

borvins
Меж силовым транформатором и катушкой 12 В на радиаторе расположенно 5 транзисторов (4 так точно,судя по позиционному обозначению).
На всякий случай промерил сопротивление по линиям выходным.КЗ меж землёй и питанием,а так же меж самими линиями нет.
---------- Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд: ----------
Полевики не разглядеть без демонтажа самого радиатора или хотя бы силового транса.
С обратной стороны стоит est.7627as
---------- Добавлено спустя 10 минут 36 секунд: ----------
Подал от ЛБП 12 В на выход.
3.3 и 5 В поднялись.

EST.7627AS - Это супервизор

Radio2865
всё верно,исправил ошибку свою.
---------- Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд: ----------
ну и стоит контроллер выпрямителя указанный Radio2865

полевики если оригинальные с хорошими характеристиками лучше отвязатся от них, проблема не вних, убивает их неадекватный управляющий сигнал
---------- Добавлено спустя 5 минут 19 секунд: ----------

Явно что то было упущено, надо смотреть всю мелочевку рядом с шим 6805, также менять оптопары оба который FPO и V+I, 431 на выходе тоже полезны в таких случаих менять

Radio2865
китай и оригинал немного не вяжутся ) так что не уверен я в них...нужно как советовали расколоть их и показать тут,мож кто опытнее скажет.
ну и сигнал снять с эквивалентом в качестве транзистора.

для вас бесполезное занятие и трата времени, лучше сразу закупить оригинал и быть уверенным и начинать ремонтировать чем делать обзоры раскалывание кристалла мосфета, раскалывать и смотреть полезен тогда когда вы собираетесь купить какую то партию у китайца и сравниваете образцы. Фото ниже в качестве может пригодится

Radio2865
за фото спасибо.

Расколол на всякий случай....по крайней мере кристал был не мелкий,и на том спасибо....

https://photos.app.goo.gl/GyQ44sik7UQHKoik9

Не фейковые, значит не в них дело.


Знакомый рассказывал, заказывал в чип дипе "оригиналы" для какого то хитрого аудио усилка за невменяемые деньги. По итогу сдохли почти сразу, разборки с магазином ни к чему не привели.

Когда насматриватся на эти транзисторы много раз подделки становится "бросящимийся в глаза" и в многих случаих можно будет быстро определить левую от подлинного, я обычно так и делаю с местным рынком на месте визуально под лупой смотрю и делаю вывод купить или нет, у нас в рынке иногда встречаются оригиналы но при этом продавцы не разбираются и могут продать подделку вместе с оригиналом. Надо быть повнимателнее потому как у продавцов все они в компе написано что лежат в одном ящике а в ящике и то и другое! Часто беру у китайцев 4-5 продавцов на которых можно доверять. Кто то умудряется с первого раза восстановить бп левыми или перемаркированными мосфетами и при этом бп работает нормально а кто то умудряется спалить оригинальные мосфеты по несколько много раз и когда сдают нервы возрващают бп обратно ))

Собрал эквивалент...немного с другими параметрами деталей (250 Ом и 1900-2000 пФ)

Нижний транзистор
https://photos.app.goo.gl/447Xco6Nc5Dc2FT56

Верхний транзистор
https://photos.app.goo.gl/L8pH9hgsfXZar2jc6

А можно ссылочки на позиции которые брались у этих самых продавцов и оказались вменяемыми плз. В моей практике ещё ни разу новые оригиналы с али не получал, хотя конечно и количество покупок мизерное все таки я только любитель в плане ремонта электроники.


По осциллограммам получается транзисторы открываются напряжением 4.5V чего явно мало, или я что то путаю?

Странно выходит...на закрытом входе почти 20 В приходит,т.ё. нужные 10 В на открытие,что норма.При открытом входе ослика получается 4.5-5 В...
Нужно будет посмотреть в рабочем БП,любом...думаю разницы нет.
---------- Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду: ----------
Что же тогда спалило транзисторы если считать что они оригинальные,считаем пока,что импульсы на затворах верные...на выходе КЗ нет.
---------- Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд: ----------
Обвязку в шимке ещё раз посмотрю,оптроны заменю...есть TLP181 вместо 817,если влезут по размеру (первые меньше).

И по поводу 431...брали на работу их под разными маркировками.Местами работают,местами нет в схемах.Корпус SOT-23
Неужто отличаются 431 от 431 разных производителей?