|
Текущее время: 21 ноя 2024, 17:58
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
D1abl0
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c Добавлено: 09 фев 2023, 00:14 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 01 июн 2022, 00:41 Наличности на руках: 6.01
Сообщения: 219 Откуда: РОССИЯ
|
RsM писал(а): Черный щуп на минус большого конденсатора, красным на 5 и 6 ноги ШИМа дежурки (на основной плате снизу 6 ногий таракан) по очереди. Числа на диодной прозвонке в студию на фото отметил - звенят две ноги - одна 0,12, другая 0,11 (на фото отметил) - остальные ноль эмоций. RsM писал(а): Далее черный щуп на минус большого конденсатора, красным по 2, 3 и 5 ногам субмодуля с основным ШИМом. Числа на диодной прозвонке в студию и не надо писать "там нет КЗ". 1 нога субмодуля отмечена квадратиком белой краской и находится ближе к входному конденсатору. на 6806+х 2 нога - 1200 3 нога-110 5 нога - 1190 Где на шим-ках первая нога Я в курсе.
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
Последний раз редактировалось D1abl0 09 фев 2023, 00:29, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
borvins
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c Добавлено: 09 фев 2023, 09:23 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32 Наличности на руках: 34.08
Сообщения: 921 Откуда: Lipetsk
|
1559Pablo писал(а): Вот Я читаю и что-то тоже непонятно Очевидно Вы невнимательны и пропустили ссылку которую вам дал RsM. Ваш случай описан как типовой, указаны детали которые сгорают при этом, указаны замеры, нарисована схема субмодуля, есть фото платы в хорошем качестве, указан состав блока питания. Рекомендую изучить даташиты на дежурку и основной шим, посмотреть материалы viewtopic.php?f=46&t=102818&p=770602&hilit=%2A1000%2A#p770602 любезно предоставленные RsM, отпаять силовые ключи PFC и PWM во избежание дополнительных трат на новые, отремонтировать дежурку и только потом разбираться с основным шим. Сообщение не в тему "существует явное недокручивание транзисторов PWM." Таки имеется ли решение как этого избежать не указано.
|
|
|
|
|
borvins
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c Добавлено: 11 фев 2023, 13:06 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32 Наличности на руках: 34.08
Сообщения: 921 Откуда: Lipetsk
|
1559Pablo писал(а): измерил в режиме прозвонки с черным щупом на минусе. на фото -(протон 00) - показания на мультиметре единица - это там где 01. Режим прозвонки что измеряет, "1" это один вольт, один ом, один "попугай"? Циферки по шимке дежурки наводят на мысль что там все сгорело, однако замеры в "попугаях", можно и ошибиться. Есть фото отпаянного модуля, но замеров по шимке почему то нет. 1559Pablo писал(а): фото 4148 Если Q6 сгорел то логично проверять обвязку. Диод на затвор заменили это понятно, однако резистор десять ом рядышком неужели выжил? Мелкий трансформатор с которого приходит сигнал щупали? Если у Вас сгорает силовой транзистор нужно проверять всю цепочку которую он мог с собой утащить. Необходимо понимать причину и следствие при выполнении ремонта. Если при первичной диагностике на прозвонке за 5 минут находят явно сгоревшие детали это дает общее представление о поломке, далее необходимо по схеме проверять последствия а не слепо прозванивать каждый елемент на плате в надежде случайно найти все сгоревшие детали. Если нет схемы, то есть даташиты с типовыми схемами, так же никто не мешает самому зарисовать интересующие места на листочке бумаги. В общем форум может помочь с ремонтом, но за Вас этот ремонт форум выполнить не в состоянии. Чтобы получить правильный ответ нужно задать правильный вопрос, а для этого нужны хотя бы начальные навыки ремонта и знания схемотехники устройства который Вы ремонтируете. В Вашем случае, при снятых ключах PFC и PWM требуется выполнить ремонт дежурки. Это необходимый и самый простой этап ремонта БП. Справитесь с этим и можно будет двигаться дальше. 1559Pablo писал(а): шестилапую с обратной стороны платы разглядеть маркировку не получается. Тем ни менее состав блока питания в шпаргалке указан и даже аналог шимки дежурки который можно установить без переделки так же озвучен. Сомневаетесь? Зарисуйте схему дежурки с платы и сравните с типовой схемой из даташита RT7731A.
|
|
|
|
|
RsM
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c Добавлено: 11 фев 2023, 14:24 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53 Наличности на руках: 5,128.85
Сообщения: 8386 Откуда: Сыктывкар
|
borvins Основной ШИМ цел, судя по измерениям, ШИМ дежурки, похоже тоже. Человек может отделаться малой кровью.
Режим диодной прозвонки должен измерять падение в мВ, а 1, равно как и OL - признак бесконечности, в зависимости от реализации. 1559Pablo Где заменили 4148, проверьте резистор на 10 Ом, (коричневый черный черный), измерьте на пределе 200 Ом на мультиметре, должен в пределах 9,5-10,5 Ом показать. Радиатор с 18n50 не ставить, конденсатор запаять на место. В мат плату не подключать, только в розетку 220, измерить на фиолетовом проводе в 24 пин разъеме относительно черного есть ли там 5В.
_________________ -ремонт ноутбуков по снимку платы -снятие паролей BIOSа на расстоянии -приворот winDOвSa -розыгрыш автоБАНа
|
|
|
|
|
borvins
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c Добавлено: 11 фев 2023, 20:48 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32 Наличности на руках: 34.08
Сообщения: 921 Откуда: Lipetsk
|
RsM писал(а): Режим диодной прозвонки должен измерять падение в мВ, а 1, равно как и OL - признак бесконечности, в зависимости от реализации. Измерения на шиме дежурки, судя по фото 0.04, 10, 10, 01, 01, 0.05 если это в мВ, не кажутся нормальными. Возможно автор четыре линии закончил кружочками и тогда получается 0.04, 1, 1, 1, 1, 0.05 где "1" это за пределами измерений, но почему тогда две линии не заканчиваются кружочками...
|
|
|
|
|
D1abl0
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c Добавлено: 11 фев 2023, 21:07 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 01 июн 2022, 00:41 Наличности на руках: 6.01
Сообщения: 219 Откуда: РОССИЯ
|
RsM писал(а): Режим диодной прозвонки должен измерять падение в мВ, а 1, равно как и OL - признак бесконечности, в зависимости от реализации. 1559Pablo Где заменили 4148, проверьте резистор на 10 Ом, (коричневый черный черный), измерьте на пределе 200 Ом на мультиметре, должен в пределах 9,5-10,5 Ом показать. Радиатор с 18n50 не ставить, конденсатор запаять на место. В мат плату не подключать, только в розетку 220, измерить на фиолетовом проводе в 24 пин разъеме относительно черного есть ли там 5В. Спасибо. Буду проверять. Резистор - 10,6 на тестере. borvins писал(а): Режим прозвонки что измеряет, "1" это один вольт, один ом, один "попугай"? Циферки по шимке дежурки наводят на мысль что там все сгорело, однако замеры в "попугаях", можно и ошибиться. Если Вы не знаете что измеряет мультиметр в режиме прозвонки - зачем мне тогда ваши советы и рекомендации. ---------- Добавлено спустя 22 минуты 45 секунд: ---------- Вот почему Я не люблю блоки с проводами черного цвета - 24-пин на МП модульный кабель был с блоком - в итоге дежурка походу была еще два дня назад - сейчас начал искать дежурку - на нужных пинах ее не было - на 3,3 было 5в - поставил 24-пин от 650 протона - дежурка есть, ps-on есть. Надо было сразу ее прозвонить вдоль и поперек - теперь Я понимаю почему у БП вылетели транзисторы и дежурка - БП походу подключали с такой 24-пин колодкой и закоротили все что можно!!! Сейчас разбираюсь с модульным кабелем 24-пин - прозвоню - перепиную, потом буду пробовать запускать полностью собраный БП. RsM ОГРОМНОЕ спасибо за терпение и понимание - поэтому и модератор!!
|
|
|
|
|
borvins
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c Добавлено: 11 фев 2023, 21:59 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32 Наличности на руках: 34.08
Сообщения: 921 Откуда: Lipetsk
|
1559Pablo писал(а): Если Вы не знаете что измеряет мультиметр в режиме прозвонки - зачем мне тогда ваши советы и рекомендации. У меня мультиметр Victor 81D в режиме прозвонки измеряет сопротивление, посмотрел XL830L, стали понятны Ваши измерения. Если бы я Вам озвучивал данные своей "прозвонки" смогли бы Вы правильно интерпретировать мои слова? Но если Вам не нужны мои советы, таки дело Ваше.
|
|
|
|
|
D1abl0
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c Добавлено: 12 фев 2023, 00:21 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 01 июн 2022, 00:41 Наличности на руках: 6.01
Сообщения: 219 Откуда: РОССИЯ
|
поставил радиатор с 18n50 - попытка запуска - при замыкании Ч\З - блок ноль эмоций - даже на зеленом не просаживается вольтаж при К/З Ч/З. поизучаю даташит на ps224 и вольтаж на микрухе при включенной дежурке. ---------- Добавлено спустя 17 минут 7 секунд: ---------- borvins писал(а): У меня мультиметр Victor 81D в режиме прозвонки измеряет сопротивление, посмотрел XL830L, стали понятны Ваши измерения понял - у меня DT9205A - пока устраивает.
|
|
|
|
|
RsM
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c Добавлено: 12 фев 2023, 01:40 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53 Наличности на руках: 5,128.85
Сообщения: 8386 Откуда: Сыктывкар
|
Есть мнение, что вы неправильные контакты замыкаете. Найдите истинный зеленый, он идет на 4 ногу супервизора. Режим пищалки, один щуп на 4 ногу, вторым искать где на разъеме.
Как только на 4 ноге будет 0 (при замыкании с черным), то супервизор должен сделать 0 и на 3 ноге, если эти условия выполняются, пойдет питание на основной ШИМ, если там все цело.
[b обращаю внимание, чтобы у нижнего транзистора раскачки была восстановлена дорожка и его средняя нога была соединена.[/b]
_________________ -ремонт ноутбуков по снимку платы -снятие паролей BIOSа на расстоянии -приворот winDOвSa -розыгрыш автоБАНа
|
|
|
|
|
D1abl0
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c Добавлено: 12 фев 2023, 06:07 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 01 июн 2022, 00:41 Наличности на руках: 6.01
Сообщения: 219 Откуда: РОССИЯ
|
RsM писал(а): Есть мнение, что вы неправильные контакты замыкаете. Найдите истинный зеленый, он идет на 4 ногу супервизора. Режим пищалки, один щуп на 4 ногу, вторым искать где на разъеме.
Как только на 4 ноге будет 0 (при замыкании с черным), то супервизор должен сделать 0 и на 3 ноге, если эти условия выполняются, пойдет питание на основной ШИМ, если там все цело. Еще раз перепроверил - ps-on и дежурка - контакты на правильных местах в колодке 24-пин. при замыкании Ч/З на зеленом проваливается напряжение - пуска нет. На 3 ноге при К/З Ч/З питание с 4,5в проседает до 0,08в и запуска нет. Теперь пытаюсь найти питание на основном шиме - еще одна рука была бы кстати)) - но физически пока неполучается - есть опасения закоротить контакты на 6805 при попытке измерения.
|
|
|
|
|
RsM
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c Добавлено: 12 фев 2023, 12:21 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53 Наличности на руках: 5,128.85
Сообщения: 8386 Откуда: Сыктывкар
|
Замечательно, супервизор отрабатывает. Значит идем в горячую часть к ШИМу. На фото выделен узел питания, при замыкании з/ч на Эмиттере транзистора должно появляться около 15,4В, на базе около 16В. Стоит проверить резистор 10 Ом, он выделен ниже и вашу пайку сгоревших дорожек, тоже выделены. Вложение: прозвон.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
_________________ -ремонт ноутбуков по снимку платы -снятие паролей BIOSа на расстоянии -приворот winDOвSa -розыгрыш автоБАНа
|
|
|
|
|
D1abl0
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c Добавлено: 13 фев 2023, 04:18 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 01 июн 2022, 00:41 Наличности на руках: 6.01
Сообщения: 219 Откуда: РОССИЯ
|
RsM писал(а): На фото выделен узел питания, при замыкании з/ч на Эмиттере транзистора должно появляться около 15,4В, на базе около 16В. Стоит проверить резистор 10 Ом, он выделен ниже и вашу пайку сгоревших дорожек, тоже выделены. НА БАЗЕ - 15,5в на эмиттере - 14,95в коллектор - 15,5в дорожки в порядке. - от них только лак отслоился - они в целости - прозвонил со всех сторон. резистор (100) слева плюс щупа (минусовой на минусе кондера на 400в)- 15,6в - справа плюс-15,53в в режиме прозвонки резистора - 0,15 где Вы выделили цепь питания (К,Б,Э) - без к\з ч\з - на коллекторе 14,6в - на базе-0,3в - на эмиттере-0в
|
|
|
|
|
D1abl0
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c Добавлено: 13 фев 2023, 20:12 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 01 июн 2022, 00:41 Наличности на руках: 6.01
Сообщения: 219 Откуда: РОССИЯ
|
RsM писал(а): После замыкания з/ч на входном конденсаторе напряжение с +310 поднимается до +380-390В? ПОДНИМАЕТСЯ ДО 400В какие предположения или утверждения? - 6805bg или см03ах отдали концы - все сразу или что-то одно? Уже по-моему практически все проверили. Еще вопрос - какие лучше взять резисторы(керамика) для нагрузки - 1Ов на 2 Ом или 10в на 1 Ом ?
|
|
|
|
|
den2
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c Добавлено: 13 фев 2023, 20:30 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22 Наличности на руках: 574.44
Сообщения: 3828 Откуда: оттуда)
|
1559Pabloпо закону Ома считайте...лучше взять конечно нихром или мощные,от 25 ватт ПЭВ или китай резисторы на 1 Ом . ---------- Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд: ---------- Вот так они выглядят https://www.chipdip.ru/product/ah-100-100w-0.1-om-5 (в китае естественно стоят дешевле). ---------- Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд: ---------- Ну и если проверять будете нормально,то грузить линии процентов на 25 минимум от номинала. Все линии,а не только 12 В.
|
|
|
|
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c Добавлено: 13 фев 2023, 21:11 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 466 Откуда: Белгород
|
1559Pablo писал(а): 1Ов на 2 Ом или 10в на 1 Ом ? Что это за номинал у резисторов "десять Вольт на один Ом"?
|
|
|
|
|
D1abl0
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c Добавлено: 13 фев 2023, 22:00 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 01 июн 2022, 00:41 Наличности на руках: 6.01
Сообщения: 219 Откуда: РОССИЯ
|
RsM писал(а): 2) Запаян ли радиатор с транзисторами? (18N50 можно для теста) запаян RsM писал(а): Токовый резистор точно целый? резистор около 18n50 целый и на фото тоже по-поводу выходных транзисторов пока не скажу - проверю. Под вторым радиатором около dc преобразователя - стоят две стекляшки - вероятнее всего тоже 4148, но в паре с резисторами - без выпайки не обойтись. на радиаторах стоят 6 шт - 034ne7n infenion ( два шт точно - около основного транформатора - остальные не видно)- прозвонил - вроде пробитых нет - выпаивать пока не стал. около транса дежурки есть два 431 - на пробой норм - но тоже думаю проверить тестером.
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
Последний раз редактировалось D1abl0 13 фев 2023, 22:26, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
D1abl0
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c Добавлено: 13 фев 2023, 22:28 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 01 июн 2022, 00:41 Наличности на руках: 6.01
Сообщения: 219 Откуда: РОССИЯ
|
RsM писал(а): Над большим конденсатором, рядом диод 308 и второй 18n50 его тестером проверял - нормальный около gbu 1005 два шт. не трогал
|
|
|
|
|
Radio2865
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c Добавлено: 16 фев 2023, 10:46 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1021 Откуда: Ташкент
|
1559Pablo писал(а): При замыкании ч\з - на 24-пин тишина - только дежурка и ps-on есть.
1559Pablo У вас осциллограф есть? хорошо бы глянуть ногу PWM Out - наличия шим сигнала
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|