Текущее время: 28 апр 2024, 02:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2020, 23:49 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 мар 2020, 18:40
Наличности на руках:
61.15

Сообщения: 158
Откуда: Киев
Опытные и начинающие мастера просьба подсказать как ви группирует и сортируете неисправности плат или ви просто запоминаете все неисправности.
Я начинающий ремонтер техники и очень сложно запомнить все неисправности да и розсортировать их сложно из-за того что есть неисправности которие относиться к многим платам а есть те которие относяться только к определенной модели и из-за этого сложно всьо розгрупировать так как создавать файл со списком неисправностей для каждой модели плат не удобно(Это про десктопи). С ноутбуками ишьо полегче потому что можно группировать по платформам а с десктопними платами так уже не виходит.
Просьба подсказать как ви группируете неисправности плат ну или просто запоминаете.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 00:45 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 ноя 2020, 18:17
Наличности на руках:
11.01

Сообщения: 13
Откуда: Ukraina
Опыт придёт со временем!
Если сам докопался до неисправности, восстановил и оно заработало, такое даже захочешь не забудешь!
Вся техника устроена практически по одному принципу, очень редко попадается что-то экстраординарное.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 01:19 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 мар 2020, 18:40
Наличности на руках:
61.15

Сообщения: 158
Откуда: Киев
Так то да но когда Ти начинающий о неисправностях знаешь очень мало и очень сложно найти ийо а потом оказывается что в сети било уже найденно решение. Да и начинающим било би полезно.
Да и я тот человек которий часто смотрит ремонти на Ютубе и там часто можно увидеть типовие неисправности но они очень бистро забиваются.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 01:29 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 сен 2014, 00:07
Наличности на руках:
1,733.40

Сообщения: 1520
Откуда: Санкт-Петербург
Когда придут в ремонт две разные платы с одинаковым чипсетом и пробоем по линии usb data легко группируется и запоминается, а потом по компонентам будет сопоставление проявляться, где какой компонент установлен и откуда можно снять-сдуть для проверки...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 01:33 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 май 2019, 15:40
Наличности на руках:
587.25

Сообщения: 1071
Откуда: RGN
Ё-мое, детский сад, жопу подтереть не нужно или сопли вытереть?
таблетки пей для памяти, если запомнить не можешь, или в тетрадку записывай.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 01:49 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 мар 2020, 18:40
Наличности на руках:
61.15

Сообщения: 158
Откуда: Киев
Ок, спасибо за ответи.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 03:16 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 20:18
Наличности на руках:
759.41

Сообщения: 1840
Откуда: Калиниград,Благовещенск
Kiprus
бумажку с неисправностью к плате прилепили и все,или я не так понял?



_________________
Вас обманули,это Шанхайский барс
Телефон вацап,вайбер, телеграмм 8914 577 2911 Борис
Помогу удалённо отремонтировать тв и другое
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 03:35 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 мар 2020, 18:40
Наличности на руках:
61.15

Сообщения: 158
Откуда: Киев
Irbor
Я имел ввиду что-то из рода типовых для плат


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 09:44 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45
Наличности на руках:
713.69

Сообщения: 10123
Откуда: Тюмень
Ну вот ещё один ютубер жаждет типовух...


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 12:48 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 мар 2020, 18:40
Наличности на руках:
61.15

Сообщения: 158
Откуда: Киев
siberian
Я не имею ввиду что би мне скинули все типовухи, меня больше интересовало понять как удобнее сортировать и потом самому собрать списки типовух.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 12:57 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 янв 2014, 18:16
Наличности на руках:
260.07

Сообщения: 376
Откуда: Старая Купавна
Kiprus писал(а):
понять как удобнее сортировать и потом самому собрать списки типовух.


Создаем файл, в нем пишем платформу и после окончания ремонта вносим в этот файл, что пришлось менять. В чем проблема то? Я 8 лет занимаюсь ремонтами, не только ноутов и 90 процентов всех ремонтов как минимум за год я и так помню. Опять же Вам сказали уже, что теоретически все аппараты собраны одинаково, просто на разной элементной базе. Открываем схему, разбираемся. Вы мозг вообще включать не хотите?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 13:16 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 янв 2015, 01:06
Наличности на руках:
662.42

Сообщения: 606
Откуда: Nikopol
Если попадается одна и та же неисправность, то это и так запоминается. По новым неисправностям веду лог с описанием симптомов, процесса поиска и устранения. Если забудется, можно открыв документ вспомнить весь процесс. Например довольно продолжительное время не занимаюсь планшетами, некоторые вещи позабылись, а по логам быстро смогу вспомнить с чего начинать при тех или иных симптомах и т.п.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 15:14 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 июн 2015, 17:36
Наличности на руках:
316.43

Сообщения: 195
Кто ремонтом занимается - тот все прекрасно помнит и так, без всяких отговорок "у меня миллиард аппаратов в день". Записи исключительно для того, чтоб помнить, что и когда чинил для клиента с таким-то номером телефона.
thomson39 писал(а):
Вы мозг вообще включать не хотите?

Учитывая, что вместо Ы пишет И - никто там ничего не включает. Очередной искатель халяв.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 15:54 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 03:12
Наличности на руках:
91.37

Сообщения: 390
Откуда: Винница, Украина
Все группируется и сортируется по типовухам и прочим неисправностям здесь! :a_g_a:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 16:50 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
342.90

Сообщения: 1267
Откуда: Екатеринбург
Типовухи это хорошо :)
А наработки у каждого свои. . .



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 17:29 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 янв 2014, 18:16
Наличности на руках:
260.07

Сообщения: 376
Откуда: Старая Купавна
Size писал(а):
А наработки у каждого свои. . .

Золотые слова...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 19:11 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 00:53
Наличности на руках:
5,268.20

Сообщения: 2893
Откуда: Украина
А еще есть поиск на форумах. Забиваешь платформу, читаешь, интересные поломки потом можешь записать.


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 21:38 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38
Наличности на руках:
253.12

Сообщения: 1615
Откуда: Москва
Для начала делаем себе русскую раскладку клавиатуры. Читать это просто невозможно.

Типовухи приходят из опыта и внутреннего чутья. А ещё поиском находятся, они тут давно все записаны.

Нетиповухи требуют ума, знаний, понимания происходящих процессов, и, опять же, опыта.

Со временем всё придёт, это не rocket science. Если не совсем дурак, конечно.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 22:56 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:24
Наличности на руках:
697.98

Сообщения: 610
Откуда: Eversong
Группировка неисправностей? Это очень просто, их всего две.
Контакт есть там, где его не должно быть
Контакта нет там, где он должен быть

Всё! :D

Первый этап систематизации конкретно ноутбучных косяков у меня прошел после первой тысячи аппаратов (ориентировочно). Чуть больше полугода в целом. И да, в конечном итоге приходишь именно к вышеуказанной формуле. Потому что любая диагностика начинается с осмотра-обнюхивания платы (на предмет последствий наличия нежданного контакта :DD), и конечно же замеров (для окончательной типизации неисправности).

p.s. с софтовыми неисправностями все сложнее и проще одновременно. 99,9% неисправностей решается перекаткой шиндовса, но это совсем для дебилов. Надо учиться решать вопрос без перекатки, это практически всегда реально. Особенно если стоит лицензия или правильная перадка.



_________________
Cyber_maniac
Люблю всё красивое, металличное...
TL866II, Vertyanov JIG, DS1102E, MFR PS1K, MPS/IR/ISL программатор, T12 и IR самоделки.
Если от образования в мозгах остались одни пробелы, то и мир вокруг чудесный, магический и непонятный.
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 23:08 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 ноя 2020, 18:17
Наличности на руках:
11.01

Сообщения: 13
Откуда: Ukraina
Котеус писал(а):
Контакт есть там, где его не должно быть
Контакта нет там, где он должен быть

Большой палец вверх :)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2020, 00:07 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 15:02
Наличности на руках:
156.86

Сообщения: 556
Откуда: Пермский край
Котеус писал(а):
Контакт есть там, где его не должно быть
Контакта нет там, где он должен быть


это самое простое...
но если там были пипидастры то ппппццццц....


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2020, 11:52 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 20:18
Наличности на руках:
759.41

Сообщения: 1840
Откуда: Калиниград,Благовещенск
Неисправности две-замыкание и обрыв.....



_________________
Вас обманули,это Шанхайский барс
Телефон вацап,вайбер, телеграмм 8914 577 2911 Борис
Помогу удалённо отремонтировать тв и другое
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2020, 15:15 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 15:06
Наличности на руках:
1,974.45

Сообщения: 1149
Откуда: Belarus
Kiprus писал(а):
группирует и сортируете неисправности плат

И не лень херней заниматься ?



_________________
Куплю ум, мозг не предлагать - не приживается
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2020, 16:41 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 янв 2020, 08:59
Наличности на руках:
85.06

Сообщения: 5
Откуда: Москва
Заблокирован
Котеус писал(а):
Группировка неисправностей? Это очень просто, их всего две.
Контакт есть там, где его не должно быть
Контакта нет там, где он должен быть

Это в элетротехнике! А в цифровой и умной технике есть еще парочка

Слетели мозги

Не могут договориться

Котеус писал(а):
Потому что любая диагностика начинается с осмотра-обнюхивания платы (на предмет последствий наличия нежданного контакта :DD), и конечно же замеров (для окончательной типизации неисправности).

И поэтому стоматолог всегда начинает осмотр со слов - "Откройте рот", а проктолог и уролог - "Снимите штаны".


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2020, 20:49 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:24
Наличности на руках:
697.98

Сообщения: 610
Откуда: Eversong
Edn писал(а):
И не лень херней заниматься ?

Эта "херня" происходит уже на автомате. Мне достаточно посмотреть на плату и узнать предысторию, чтоб понять, куда копать и где смотреть в первую очередь. Я сейчас развлекаюсь в нерабочее время - скупил пачку плат с авито за копейки и сижу, поднимаю (или в донорье отправляю, если не рентабельно). Доноров много не бывает.

ALEGYR писал(а):
Это в элетротехнике! А в цифровой и умной технике есть еще парочка

Согласен, но это опять же к софтовым проблемам относится, о которых я писал выше. Только тут вместо перекатки ОС применяется хардресет. Исключение - аппаратные косяки уровня несовместимости используемых интерфейсов/протоколов.

ALEGYR писал(а):
И поэтому стоматолог всегда начинает осмотр со слов - "Откройте рот", а проктолог и уролог - "Снимите штаны".

А гинекологи цуко вежливые - начинают с "присаживайтесь, пожалуйста!" :DD



_________________
Cyber_maniac
Люблю всё красивое, металличное...
TL866II, Vertyanov JIG, DS1102E, MFR PS1K, MPS/IR/ISL программатор, T12 и IR самоделки.
Если от образования в мозгах остались одни пробелы, то и мир вокруг чудесный, магический и непонятный.
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2020, 20:59 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38
Наличности на руках:
253.12

Сообщения: 1615
Откуда: Москва
А вот тут дед всё правильно сказал, с меня лайк.
В современной цифровой технике надо понимать логику работы микросхем. Тот же мульт или ME - компьютер в компьютере, и со своими прошивками. Ну и плюс импульсные системы питания, где там контакты и неконтакты искать хз, в разъеме или залитике если только. Ну может резистор порвался.


Последний раз редактировалось sasha_m 11 ноя 2020, 22:11, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2020, 21:36 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:24
Наличности на руках:
697.98

Сообщения: 610
Откуда: Eversong
sasha_m писал(а):
импульсные системы питания

А что с ними не так? Я, конечно, только с ИИП для атх и ноутов по большей мере дело имею, но сталкивался и с ИИП в бытовой технике, от двд плееров до разномастных приставок. Ничего кардинально нового не увидел, все те же два типа неисправностей. Пробило элемент - контакт там, где его быть не должно. Оптопара в обрыве - нет контакта там, где он должен быть. Отказ обратной связи, межвитковое КЗ, пробитые/утекшие диоды, ну и так далее, и тому подобное - все в конечном итоге типируется именно на эти два формата, даже высохшие конденсаторы.

sasha_m писал(а):
надо понимать логику работы микросхем

Микросхемы обычно сами по себе с ума не сходят. Не такие они ещё умные. Как правило, всегда есть внешний фактор, приводящий к определенным последствиям. Опять же, перегрев -> КЗ кондера, самоподрыв шим, пробой затвора мосфета, да все что угодно... Изначальная причина любой неисправности - нарушении логики наличия/отсутствия контакта. И не имеет значения, где он - на плате в месте пайки, или внутри микросхемы между ее компонентами на кристалле.



_________________
Cyber_maniac
Люблю всё красивое, металличное...
TL866II, Vertyanov JIG, DS1102E, MFR PS1K, MPS/IR/ISL программатор, T12 и IR самоделки.
Если от образования в мозгах остались одни пробелы, то и мир вокруг чудесный, магический и непонятный.
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2020, 00:48 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 янв 2020, 08:59
Наличности на руках:
85.06

Сообщения: 5
Откуда: Москва
Заблокирован
sasha_m писал(а):
В современной цифровой технике надо понимать логику работы микросхем.

В современной цифровой технике надо понимать логику работы ПРОГРАММЫ, по которой работают микросхемы.

Ну а сами цифровые микросхемы всегда работают одинаково, по двум армейским принципам
1 - ее спросили -> она ответила
2 - ей приказали -> она выполнила команду, и доложила о выполнении


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2020, 00:55 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38
Наличности на руках:
253.12

Сообщения: 1615
Откуда: Москва
Это так. Но, не имея исходных текстов, и, зачастую, даже даташитов, приходится опираться скорее именно на логику и наблюдения, если речь именно о ремонте.

Да, в принципе, можно дизассемблировать прошивку, та и то там более-менее знакомый asm x86 не будет в части мульта, например, там у него arm мелкий, в более старых моделях может avr и stm32. Кто-то этим занимается, тот же evserv глянул там алгоритм генерации/проверки ключей для деллов разных и продаёт решение.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Сортировка, группировка неисправностей
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2020, 04:37 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 янв 2020, 08:59
Наличности на руках:
85.06

Сообщения: 5
Откуда: Москва
Заблокирован
sasha_m писал(а):
Это так. Но, не имея исходных текстов, и, зачастую, даже даташитов, приходится опираться скорее именно на логику и наблюдения, если речь именно о ремонте.

Если речь идет о ремонте, а не о реинжиниринге, то хорошо помогает знания форматов стандартных протоколов обмена между микрухами, и съем логическим анализатором интерфейсных шин с исправного и неисправного аппаратов. Запомнив однажды в текстовом формате лог с исправного аппарата, и (при помощи программ сравнения текстов) сравнив его с логом неисправного аппарата, можно достаточно быстро определится c тем кто кого о чем спрашивал, и что и кто чем ответил, или не ответил. Ну а дальше включаешь мозги и знания, и меняешь не что быстрее и легче поменять, а то что надо поменять!!!

Конечно все это сначала отнимает много времени и снижает заработную плату (если работаешь на сделке), но зато потом ты на долгое время становишься монополистом на НОУ-ХАУ ремонта, а твои ремонты обходятся тебе с минимумом замененных микрух и компонентов, и выполняются в течение нескольких минут! Иногда даже без включения паяльника и разборки самого аппарата. Ну а когда поднадоест, или начнет прорастать новая перспективная грядка, с редкими и вкусными плодами, можно уже и НОУ-ХАУ продавать коллегам (конкурентам), а начальнику намекать на более достойную оплату своего труда! Параллельно (в свободное и не очень свободное время) занимаясь освоением дополнительных источников дохода своей собственной семьи! :)


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. P5WS0 (LA-6901P) куча неисправностей

в форуме Packard Bell & NEC

ZirekS

5

1887

27 авг 2018, 12:19

ZirekS Перейти к последнему сообщению

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: