блок на пломбе - визуально что удалось разглядеть не вскрывая:
ШИМ CM6800UBX
остальное все как в ZM700-TXII
модератор будет ругаться - поправлю после вскрытия.
проблема в том, что pg то есть - то нет - запускается без проблем на тестере все напряжения в норме - только pg периодически пропадает.
Попытки поиска похожей неисправности не нашел!

Подскажите с чего начать?
в планах вскрыть и визуально осмотреть и замерить напряж. на супервизоре.
При размыкании черного и зеленого слышно работу супервизора - типа писка-треска - мини реле или типо того.
Сам думаю на супервизор.

есть идеи что это?

Вскрыть и проверить всё включая пайку элементов.
У меня в Залмане был непропаян ОУ.

ОУ? - это кто))

1559Pablo
viewtopic.php?f=46&t=135972

LM358

операционный стол в помощь - вскрытие надеюсь покажет где собака зарыта!

1559Pablo
Оно уже всё показало.Я тему привел как пример,что в новом БП могут быть непропаи.
Так что передаю операционный стол вам....вскрывайте батенька и потом узнаем,что пациент умер от вскрытия)

от вскрытия такие пациенты не умирают, а вот от хирургических инструментов могут - реанимация потом единственный вариант!))

визуально внутри все целое - пайка норм.
чуть пропаял все микрухи.
теперь подключаю тестер на 24 пин - запускается - pg 320мс - выключаю с кнопки на БП - пытаюсь включить опять с кнопки - тестер не отключаю - вообще тишина -
на 6800ubx - на 16 ноге 0.08в
на15-1.46в
на14-0
на13-0.8в - далее отключаю 24пин от тестера и снова вставляю в тестер - блок стартует - pg в норме!
если 24 пин не отключать от тестера то блок не стартует.
перемычкой ч/з запускается постоянно - но нет pg

подозреваю, что какая-то из микрух пудрит мозги.

Первое это проверить напряжение на сетевых банках после запуска, на предмет не занижено ли. В норме около 390

на дежурке на входных кондерах - 320в
после запуска блока 365в
подключаю тестер на 24 пин - запускается - pg 320мс - выключаю с кнопки на БП - пытаюсь включить опять с кнопки - тестер не отключаю - вообще тишина - Замерил напряжения на 24пин не отключая тестер - на зеленом по нулям - дежурка +5в есть - отключаю от тестера - на зеленом +4.5в появляется.
---------- Добавлено спустя 49 минут 7 секунд: ----------
замерил напряжения при дежурке:
на UTC 8313
1 -0
3-5.1в
4-4.3в
5-0
6-0
7-4.5в
8-0

когда не снимаю тестер и блок не стартует
на 1-0
3-5.1в
4-0в
5-0
6-0
7-4.5в
8-0

на 6800ubx когда блок не стартует с установленным тестером на 24пин:
1-0.05в
2-1.3в
3-0
4-1.5в
5-0
6-0
7-0
8-0
9-0
11-0
12-0
13-0.84в
14-0
15-1.48в
16-0.12в

в поисках неизвестности...
---------- Добавлено спустя 10 минут 30 секунд: ----------
начинка блока
дежурка на DM311
CM6800UBX
UTC 8313
M358
НА входе два кондея 400в 270мкф
на первом радиаторе MUR1560
транзисторы по одному с каждой стороны WML28N55CA и 18n50 - 2шт около трансформатора
на втором радиаторе около dc-dc - 40L60CT несколько.

А не было идеи что тестер мозг имеет и нужно проверять без него.

ДРУГИЕ БЛОКИ С НИМ НОРМАЛЬНО РАБОТАЮТ.
подключаю к МП - кулеры крутятся - дальше ноль эмоций - нет PG
с перемычкой нет pg
появляется иногда, походу при небольшой нагрузке - в тестере резистор нагрузочный стоит.

думки такие - предполагаю что после отключения БП с кнопки (при подключенном тестере) где-то появляется КЗ и не дает запустить блок повторно (так как пропадает напряж. на зеленом) - но отключаю тестер - тут же подключаю его и блок стартует - pg есть!
может 8313 мозг пудрит - не факт((
---------- Добавлено спустя 1 час 57 минут 38 секунд: ----------
пробовал с помощью перемычки к/з ч/з - стартует всегда с дежурки на запуск - но нет PG-0.08в
оставляю перемычку в 24пин на ч/з - отключаю с кнопки блок - включаю тумблер на БП с вставленной перемычкой ч/з - старта нет!
убираю перемычку - появляется 4.5в на зеленом.

махните супер для верности

Вот в этом и заключается проблема. PG стабильного не будет с таким напряжением.
Проверяйте цепочку высокоомных резисторов от плюса банок к 15й ноге шим. Замерьте падение напряжения на каждом из них в дежурном режиме - на исправном блоке оно везде должно быть одинаковым.

UTC 8313 (оригинала в продаже нет) g8313 под рукой нет - и даташит только на g8313 - распиновка одинаковая

TPS3510, WT7510 ну и т.д.
Ставим и проверяем.

Супервизор исправен, его не нужно трогать, он ни при чём

мнения разделились.
пока нет супервизора - посмотрю цепочку к 15 ноге.
---------- Добавлено спустя 1 час 1 минуту 3 секунды: ----------
вопрос про кондей на фото - издает звуки при работе БП (другого) - с чем это может быть связано? просится в утиль?
нагружаю БП прожорливой видяхой - пара секунд бублик крутит - далее писк в районе желтого кондея и ребут! Все электролиты живые в БП. Желток впаян в плату(звуки рандомно) и еще один в районе гнезда подкл. кабеля 220в(фильтр).

"выключаю с кнопки на БП" До тех пор пока напряжение 5VSB не упадет до нуля тестер удерживает PSON в то время как супервизор уже упал в ошибку. Повторите эксперимент но убедитесь что после выключения с кнопки на БП напряжение на дежурке пропало полностью. Скорее всего супервизор исправен.

Напряжение ниже ожидаемого, поэтому с большой долей вероятности не формируется сигнал PGI (это и нужно проверять а не лезть супервизору в душу) и как следствие PGO.
Заниженое напряжение на сетевой банке может быть как по вине обвязки шима так и по вине проблем по питанию того же шима (про высохшую сетевую банку уже можно не напоминать наверное).
Чтобы узнать расчетное напряжение на сетевой банке необходимо посмотреть номиналы резистивного делителя на 15 (VFB) лапе шимки и посчитать на калькуляторе относительно 2.5V.
До тех пор пока не появится ясность по напряжению на сетевой банке, искать проблему во вторичке (в том числе супервизоре) смысла не имеет.

после разряда кондеров - тестер не отключал - включил с тумблера на блоке - блок завелся - pg по нулям.

сетевые банки 420в 270 мкф - 2шт
на одной 239 мкф
на другой 231 мкф
в пределах 10-20% укладываются
---------- Добавлено спустя 1 час 22 минуты 52 секунды: ----------
от 15 ноги (шим 6800ubx) идет на smd 2612 далее идет на + входных кондеров - все живое. Отметил на фото.
---------- Добавлено спустя 7 минут 22 секунды: ----------
между банками стоит резистор - черный,золотой,серебристый, красный, коричневый - номинал без понятия - у китайцев походу своя маркировка.
возле gbu1506 резистор стоит - черный, красный, серый, серебристый, зеленый.
---------- Добавлено спустя 55 минут 48 секунд: ----------
измерил напряжения на 6800 при дежурке и в рабочем режиме БП - pg 0.08
раб. режим 6800 - блок запущен
1нога-6.1в 9-0
2-1.38 10-земля
3-0 11-0.42
4-4.18 12-0.04
5-14.2 13-14.4
6-0.93 14-7.48
7-2.5 15-2.5
8-0.44 16-0.4в

на дежурке
1-0.46в 9-0
2-1.35 10-зем
3-0 11-0
4-1.5 12-0
5-0.01 13-0.8
6-0 14-0
7-0 15-1.5
8-0 16-0.4в

8313шим
в дежурке
все по нулям - на 7 ноге 4.5в

блок запущен
1-1.1в
2-0.1в
3-земля
4-0.04в
5-3.4
6-5.08
7-11.7
8-0.08 - pg))
---------- Добавлено спустя 1 час 47 минут 17 секунд: ----------

ПО ДАТАШИТУ НА 6800ubx
380VDC

Это идёт на минус входных кондеров. На плюс идёт цепочка R39, R38, R98. Вам нужно измерить напряжения на них, не относительно общего минуса а непосредственно на каждом, три напряжения. Причём нужны точные значения, со всеми цифрами, которые покажет прибор.

В вашем случае номиналы резисторов соответствуют даташиту? Проверяли?
По фотографии мало понятно но резистор 26.1K тогда как по даташиту 26.7K. Соответствено и остальные резисторы могут отличатся.
По хорошему их нужно поднять, отчистить от клея как сами резисторы так и посадочные места, проверить номинал, посадить на место. Так же не забываем про кондер стоящий параллельно резистору.

минус при изм. взят от вх. кондеров - ПРИ ВКЛ. ДЕЖУРКЕ
на мультике показывало так же как на рис. - без десятых и сотых -
---------- Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды: ----------

блок же был рабочим - значит с этими номиналами и работал - какой смысл поднимать их - они целые ?
глючные могут быть?

R98 надо отпаять, соскоблить остатки клея, протереть всё спиртом, измерить его сопротивление, убедиться что оно 1,5М, запаять обратно или заменить на новый и снова замерить напряжение на входных банках при работающем блоке. Оно должно вырасти.

снял - 1470ком - в 5% укладывается
измерял тестером
даже когда блок стартует с нормальным pg - напряжение на кондеях 366в и выключить с тумблера БП. - не отсоединяя тестер - Бп с кнопки все равно не стартует!

R39, R38 тоже снимайте, очищайте от клея, проверяйте и ставтьте обратно. Цель поднять напряжение до 380-390, без этого блок не заработает нормально вообще.

Если смотреть в даташит, то шим накачивает напряжение на сетевой банке до тех пор пока на 15 (VFB) лапе напряжение не достигнет 2.5V. Согласно того же даташита для формирования искомого 2.5V через резистор 26.7К должен протекать ток =2,5V/26700Ω=0,00009363295880150A. Согласно того же даташита этот ток протекает через три резистора и формирует его напряжение в точке 380VDC (напряжение сетевой банки) которое равно =(26700Ω+2000000Ω+2000000Ω)*0,00009363295880150A=377,0318352V Если Ваш БП собран в точности по даташиту то именно такое напряжение вы должны наблюдать на сетевой банке.


Согласно вашим же измерениям шимка накачивает сетевую банку до формирования заданного напряжения на 15 (VFB) лапе, остается уточнить что там с резистивным делителем.
Если вы самостоятельно не в состоянии посчитать этот резистивный делитель конкретно в Вашем БП нарисуйте на листочке бумаги эти резисторы с номиналами и выложите на форум. Мы за вас на калькуляторе посчитаем, не сомневайтесь.

R38-155
R39-1009
R98-155
номиналы - идут от + до 15 ноги шим.

Вопрос - почему когда блок запускается с нормальным PG и на сетевых банках 366в - тогда зачем искать и поднимать на них напряжуху 380в?

даташит нашел на форуме
"CM6800.zip" (ID:124125) загруженный пользователем "NewRemont" в сообщении ID 656324 и темы ID 88240.
дублировать админ не дает.

R38-155=1M5
R39-1009=Неужели 100000000000Ω ? Уточните.
R98-155=1M5



Когда у вас автомобиль заводится и глохнет и стрелка уровня бензина подозрительно близка к нулю, полезете разбирать двигатель или все таки для начала дольете бензин?

Обратите внимание что SMD компоненты посажены на клей. Со временем этот клей может менять свои свойства (зависит от качества этого клея и условий эксплуотации). В итоге под большим напряжением он пробивает, то есть превращается в резистор. Диагностировать такую проблему сложно, в итоге приходится снимать компонент, чистить клей, проверять номинал, ставить все на место и смотреть что поменялось. Туда же относится проблема глины (керамических конденсаторов). Предварительный расчет по номиналам резисторов и напряжениям облегчает диагностику.

Данной информацией не владел - спасибо - доходчиво объяснили.
---------- Добавлено спустя 8 минут: ----------
уточняю - смотрел по фото - сейчас глянул на саму схему - извиняюсь за непонятку!
R38 - 1004