Приветствую, коллеги! Достался на восстановление раритетный блок с "пассивным" PFC (тот самый, с огромным дросселем).
Состав:
два диодных моста GBU1006
два входных электролита 1200мкф 400в;
шим TL3842;
два силовых ключа Тошиба К2968;
дежурное питание на микросхеме 5H0165
Исходное состояние: высохшие входные банки, нерабочая микросхема дежурки, пробит один из ключей. На первый взгляд - все просто, но непонятно поведение связки "диодный мост - дроссель PFC", поскольку сразу при включении бп в сеть через лампу (дежурный режим) на уже замененных входных емкостях нарастает напряжение до более 400в (далее отключаю блок из-за опасения повредить банки). При этом шим, 5H0165 и оба ключа сняты. Пробовал ставить новые мосты - без изменений. Из опыта работы с блоками APFC полагаю, что в дежурном режиме на электролите должно быть 317в, далее - 370-380в. А здесь сходу нарастает напряжение за 400в. Прошу высказаться касательно данного момента.
Похожую схемотехнику входной цепи прилагаю.

Пассивный PFC по идее не должен влиять на напряжение хоть в дежурном хоть в рабочем режиме БП. Для проверки замените дроссель перемычкой.

В данной схеме PFC не влияет на напряжение, а задерживает броски тока. По этой проблеме же надо проверить выравнивающие резисторы и варисторы которые параллельно конденсаторам.
Также проверить что переключатель 110\220 стоит в правильном положении.

Переключатель 220/110В проверить, да и вообще можно выкинуть его из схемы.

Проверил в выпаянном состоянии указанные резисторы и варисторы - все рабочее. Переключатель 220/110В по схеме отсутствует. Отключил дроссель PFC - также без изменений. Термистор (на схеме TH1) не может быть причастным?

Проверьте напряжения на диодном мосту, переменку, постоянку. Проверьте батарейки в мультиметре.

mcloud
Если мультиметр не врет, то такое напряжение может быть только при говеных конденсаторах.

mcloud
Вы указали, что в схеме 2 моста, и как подключен второй?
Если через ЛАТР подать на вход 110В, какое напряжение на конденсаторах?
В вашем случае рост напряжения выше 400В возможен только за счет удвоения, чудес не бывает.

Мультиметр однозначно исправен и измеряет верно. Ставил на замену еще один комплект входных банок - без изменений.
Два диодных моста подключены параллельно друг другу и составляют таким образом сборку из двух мостов.
Вот что удалось обнаружить в процессе поисков: в схемотехнике входной цепи блока питания на участке между входом в диодный мост фазы переменного тока и фильтрующими банками имеется некий модуль, я постарался изобразить его и встроил в схему (выделено красным пунктиром).
Когда я при проверке элементов этого модуля выпаял оба резистора на 20кОм - напряжение на банках сразу стало равным 317в. Диоды при этом звонятся как исправные.
Такое ощущение, что именно здесь происходит накачка напряжения свыше 400в в дежурном режиме.
Что скажете по этому поводу? В принципе любопытно назначение данного модуля и его роль в формировании напряжения.

Я бы предложил проверить схему, выглядит немного незакончено.

Восстановите дежурный источник, должно быть потребление - тогда и проверяйте напряжение, если у вас стоят реальные 1200мкФ, конечно. Когда вы снимаете резисторы, разрываете цепь - поэтому и падает напряжение. В принципе можете сначала запустить бп без этих резисторов, после чего вернуть их на место.

mcloud
Блок Thermaltake 400PP, сделано также - пассивный PFC и схема умножения на 2 конденсаторах, в дежурке 395В. В моем случае высохли они 2,2мкФ на 400В, заменил, вместе с 47/50 и 4,7/50 и по выходу дежурки.

Такая-же схема пассивного pfc стоит и в старом фирмовом chieftec hpc-360-202
Напряжение на конденсаторах как в дежурке так и при запуске ( не нагружен ) равно 312 -309 в .
В схеме стоит конденсатор параллельно индуктору - 0,47 мкф 400 в . Какой частоты получается контур - это вопрос .
На платке стоит номер патента изобретения на рассмотрении )

Коллеги, благодарю всех за действенное участие! На текущий момент проделал следующее: в указанном модуле умножения заменил два резистора на 20кОм (один из них имел 26кОм), а также оба диода 4007 (звонились как исправные, но на всякий случай заменил) и установил 5H0165. После включения дежурные 5,1в стабильно присутствуют, на больших банках напряжение медленно нарастает до уровня 382в и стабилизируется так. При этом тестовые включения делал без силовых мосфетов Тошиба К2968 (ожидаю поставку). То есть ранее при включении напряжение на банках уходило за 400в, теперь в дежурном режиме 382в при снятых ключах, поскольку на подмену требуемых 900в мосфетов поставить пока нечего. Это допустимая картина (с учетом отсутствия ключей) либо же все-таки должно быть напряжение порядка 317-320в?
Попутно хотел бы справиться, почему в схеме применяются 900в мосфеты, откуда там импульсы на 900в?


Да, аналогичный модуль и у меня присутствует

У вас обратноходовой преобразователь, в конце прямого хода, когда ключ закрывается, напряжение подскакивает до Vвходное + Vотраженное. Входное у вас 382В пусть, а отраженное равно (Vвых+Vдиода)/n, где n - коэффициент трансформации (w2/w1 <1). Грубо, положим, что Vотр равно входному, получим 382*2 = 764В

Вот поэтому И нужны 800-900В ключи..

Так откуда такое напряжение ?)
Может у вас есть переключатель 110-230 в и он стоит на 110 ?
Эта платка никак не может повышать напряжение до такого уровня .
Я же приводил напруги на коденсаторах у рабочего блока .


Это точно .
И патент можно сдать в утиль

Может и делает. Я тоже привел измерения. У вас похоже оно дохлое )

Нет , рабочее . Конденсаторы и диоды с резисторами проверены . Индуктору на железе ничего не будет точно )

Благодарю вас за разъяснения!


Напряжение 395в в дежурном режиме у вас уже на восстановленном рабочем блоке?


Нет, по схеме блока такого переключателя нет.

Да, после замены емкостей, до не мерил, ибо смысла нет.

От подобного раритета нашлась только платка и та без патента. На железе не посмотреть, а симулятор кажет, что таки вольтдобавка происходит. Но. Если узел VH без нагрузки, то на составном сетевом конденсаторе напряжение будет расти вплоть до двойного амплитудного сетевого. Если нагрузка примерно, как у дежурки подпитывающей мать (в районе 2W +/-), то напряжение на конденсаторах будет под 400V. Если подгрузить узел (имитация работы БП), то чуда нема, на конденсаторах скрепные 300V.
Нахера попу эта гармонь с добавкой? Чтоб что?

Под спойлером схемка:

А в реальном железе нихрена не растет )
Могу видео измерений записать .
Да и конденсаторы по 2,2 мкф . Это практически ничего . Особенно последователь с 40 килоомами .

Та не. Смысла нет, бо верю, что так оно и есть.
Даже в симуляторе с идеальными компонентами и идеальными связями, коридор работы этой приблуды весьма узок. Так что в реальном железе запросто может быть то, что вы наблюдаете.
При работе БП с нагрузкой, дежурка будет питаться 300+/-V. Ну и смысл дежурке в дежурном режиме сидеть на 400V? Непонятна...
А вот потенциальная проблема присутствует. И симулятор и замер ТС на натуре показывает, что без нагрузки (неработающая дежурка) напряжение на конденсаторах доходит до 400V и продолжает расти. То есть, если навернется дежурка, а предохранитель не сгорит, то этот аппендикс накачает силовые конденсаторы до овердохрена вольт.

У вас почему-то не растет, а в двух комментах от разных людей напряжение в дежурном режиме 382В и 395В, как и должно быть.

Ага , когда основные сетевые кондесаторы по 200 в ( последовательно будет 400в ).
Так на сколько их хватит , особенно при неконтролируемом умножении ?

При включенном компе напряжения обычные, но в дежурном режиме такой блок лучше не оставлять надолго - и все будет ok.

Расскажи это клиентам )



Это называется - зачем козе баян ...

мой коммент был не об оптимальности этого решения, но о том, что напряжение оно повышает. Зачем - затем же, что и APFC.

можно и не рассказывать, в даташите БП mtbf 100000 час.

Это взаимоисключающие утверждения )

Ну это же не так. APFC, это не просто буст, это прежде всего коррекция фактора мощности. А та приблуда никакого отношения к коррекции не имеет. Когда она "работает", потребление из сети составляет малые единицы mA. В таком режиме и дроссель балластом весит. А вот когда пошла нагрузка и дроссель заработал - приблуда уходит спать. Так что вопрос "зачем?", остается открытым.