Текущее время: 18 окт 2024, 15:21




 Страница 8 из 8 [ Сообщений: 239 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Автор
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 10 янв 2024, 11:35 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
1,205.47

Сообщения: 918
Откуда: Новосибирск
Ciber SLasH писал(а):
Видос запилите пожалуйста по снятию проца M1 этой штукой. Интересно...

По просьбам трудящихся, запилил https://youtu.be/PoI5eGdypc0
Соответственно теми же инструментами снимаю на леново, за исключением лезвия-крючка, им подрезать нечего. Но конечно же на более крупных платах только ИК станция, никакого фена



_________________
Black.Service г.Новосибирск
В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 10 янв 2024, 21:05 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,185.09

Сообщения: 2915
Откуда: Togliatti
samsonov54
можно еще, раз есть целый кусок посвященный инструменту, в описаниях к видео указывать где его взять - если оно конечно несекретное)



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 10 янв 2024, 21:08 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
1,205.47

Сообщения: 918
Откуда: Новосибирск
Doc
Да если бы я готовился к этим съемкам и ничего не забывал, указывал бы) Спасибо за напоминание, добавлю обязательно сейчас :-):
У меня мысли путаются в процессе вещания, а потом совсем о мелочах забываю :-): Буду стараться
P.S. Ютуб мне пока не позволяет ссылки в описание вставлять, мало движа на канале. Значит тут выложу

Набор лопаток для снятия микросхем MAYUAN MY-100 (43 шт.) https://novosibirsk.moba.ru/catalog/sop ... vary/1407/

Скребок QianLi 007 008 009 011 для удаления клея с процессора https://aliexpress.ru/item/100500466718 ... 0038055795
---------- Добавлено спустя 8 минут 22 секунды: ----------
Обязательно все лезвия, что будут в работе, шлифануть наждачкой мелкой по краям, убрать заусенцы от вырубания. Врятли их лазером вырезают



_________________
Black.Service г.Новосибирск
В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 16 фев 2024, 11:27 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
344.90

Сообщения: 1263
Откуда: Екатеринбург
В магазине у Андрея есть, тоесть была, но надеюсь еще будет вот такая жидкость :

https://comsystem-tlt.ru/hardware/dlja- ... enovo-20ml

Работает она просто замечательно на леновах и аппле:)
Попробовал ее на интеловском проце - не берет :)
Может есть какая более мощная химия, а то хочется поэксперементировать в этом направлении...



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 16 фев 2024, 12:10 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
1,205.47

Сообщения: 918
Откуда: Новосибирск
Size
Я ее купил и опробовал вот вчера буквально, вообще ниразу не понравилась. Растворяет только поверхностно. Попробовал и на Леново и на компаунде маков. Счищать ей компаунд на снятом чипе/плате - еще можно, но долго, лопаткой быстрее намного, либо паяльником. Так же опробовал ее на смартах самсунга - одинаково. Ждал 30 минут, хотя написано 20



_________________
Black.Service г.Новосибирск
В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 16 фев 2024, 12:20 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
344.90

Сообщения: 1263
Откуда: Екатеринбург
А вы почитайте что Андрей там написал :)
Я ждал полдня, могу видео впринципе попробовтаь загрузить - деревянной палочкой снимается все без температуры...



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 16 фев 2024, 12:23 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 17:23
Наличности на руках:
1,397.16

Сообщения: 791
видос посмотрел, у чела так вообще быстро работает...если не монтаж конечно)
https://youtu.be/H-1_IUSyfrQ?t=162


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 16 фев 2024, 12:34 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
1,205.47

Сообщения: 918
Откуда: Новосибирск
Brtth
я его мазал выходит что на 3 вида компаунда - коричневый леново синкпад, черный макбук на проце М1, и прозрачный на самсунге. Нигде небыло никакой бурной реакции как на этом видео, так изредка пузырьки воздуха внутри жижи шевелились. Жижа пахнет как гуашь)
Через 30 минут елзил зубочисткой - прям еле еле растворило поверхностно. Как оно поможет на М1, где весь проц залит снизу - вообще не представляю)
---------- Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду: ----------
Size писал(а):
А вы почитайте что Андрей там написал :)

Да счас глянул. Выходит что несколько часов ждать надо



_________________
Black.Service г.Новосибирск
В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 16 фев 2024, 12:42 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 17:23
Наличности на руках:
1,397.16

Сообщения: 791
заказал (не великих денег стоит) посмотрим как приедет...больше конечно леново интересует


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 16 фев 2024, 12:51 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,185.09

Сообщения: 2915
Откуда: Togliatti
samsonov54 писал(а):
Ждал 30 минут, хотя написано 20

Я в один день наливаю, а на следующий работаю
samsonov54 писал(а):
лопаткой быстрее намного, либо паяльником.

Это как раз самый опасный этап, а не само снятие чипа - скрябать нагретым металлом по плате с рисками разрушить маску и пятаки) И чем легче будет "скрябаться", тем лучше. А торопиться тут не надо вообще)
samsonov54 писал(а):
Как оно поможет на М1, где весь проц залит снизу - вообще не представляю)

я об этом уже ранее говорил, естестественно никак, она размягчит только периметр, а после снятия чипа опять залить уже по всей площадке для очистки



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 16 фев 2024, 12:55 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
1,205.47

Сообщения: 918
Откуда: Новосибирск
Doc
Понял принял. Попробую таким методом



_________________
Black.Service г.Новосибирск
В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 16 фев 2024, 13:00 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 17:23
Наличности на руках:
1,397.16

Сообщения: 791
по леново, снятие чипов (без жижы) у меня как правило обходится одним советским стоматологическим шпателем, отщелкиваются на ура... а вот шкрябать плату и чипы с флюсом и припоем не комильфо, маска на плате иногда страдает немного


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 19 фев 2024, 07:41 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
1,205.47

Сообщения: 918
Откуда: Новосибирск
Провел с этой жижей такой эксперимент - нанёс на компаунд ленововский коричневый, ещё в пятницу (на плату без чипа, труп). Оставил на все выходные. Вот буквально сейчас пришёл на работу, жижа немного испарилась, а компаунд как был камнем, так и им и остался. Маске на плате ничего не сделалось за такой промежуток времени.
При этом погрел феном и попробовал удалить лопаткой - абсолютно так же, как и компаунд без применения жижи, консистенция одинакова.
Но возможно выводы неверные, из-за большого срока
Brtth писал(а):
а вот шкрябать плату и чипы с флюсом и припоем не комильфо

Смотрел много видосов мобильщиков, кто и айфоны делает и андроиды, все не заморачиваются и шкрябают кто лопаткой, кто зондом стоматологическим, кто паяльником
Да и сам я пока что, лопаткой ни одного чипа не ушатал, и ни одной платы до невозможности восстановления. Да, пустышки отлетают, изредка и рабочие пятаки, но пока все восстанавливал без проблем. Поживем, увидим, как говорится, как эта жижа в реальной работе себя покажет



_________________
Black.Service г.Новосибирск
В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 19 фев 2024, 09:07 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 17:23
Наличности на руках:
1,397.16

Сообщения: 791
samsonov54
не встречал коричневого компаунда, не знаю, все что было все черное кмк, все всегда одинаково снимается, чистится .... хз что они там мешают в них, в начале пробовал (на тушках) вэдэшки еще что то не помню все это не работает как нам хотелось бы
эту жду, попробуем на конкретно черном ленововском )


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 19 фев 2024, 09:39 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,185.09

Сообщения: 2915
Откуда: Togliatti
samsonov54 писал(а):
изредка и рабочие пятаки, но

когда отлетают рабочие, то тут уж никаких "но" - эту попытку в минус) мы же и хотим, чтобы их и дополнительной работы было меньше



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 19 фев 2024, 09:42 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
1,205.47

Сообщения: 918
Откуда: Новосибирск
Doc
Всмысле плату на выброс или мне рукожопу минус в карму?)
---------- Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды: ----------
Doc писал(а):
мы же и хотим, чтобы их и дополнительной работы было меньше

Это само собой разумеется. Но и, простите за мой французский, др*чить на перфекционизм тоже не всегда целесообразно, я считаю. Небольшие несущественные потери, восстановимые. Когда существенные - тогда да, сам дурак)



_________________
Black.Service г.Новосибирск
В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 19 фев 2024, 09:47 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,185.09

Сообщения: 2915
Откуда: Togliatti
нам же надо снять чип и поставить другой (ну или старый зареболить - не суть) без всяких дополнительных действий/работ; любые оторванные пятаки это внесенная нами дополнительная неисправность - то есть попытка простой операции, за ожидаемое нами затраченное время, снять-посадить неудачная, поскольку требует добавочных трудозатрат (а также возможно лишних сомнений если что-то не заработает)
Вон я маску восстанавливал на райзене, viewtopic.php?p=1037044#p1037044
Несмотря на то, что в итоге я все починил - это ведь неудачная процедура простой замены/ребола чипа была



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 19 фев 2024, 09:51 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
1,205.47

Сообщения: 918
Откуда: Новосибирск
Doc
Да эту ссылочку видел сразу как выкладывали, познавательно. Но отрицательный опыт тоже опыт. Лучше когда его нет, разумеется
Жижу пользовать буду, не зря же пропадать уплаченным деньгам



_________________
Black.Service г.Новосибирск
В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 19 фев 2024, 10:01 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 17:23
Наличности на руках:
1,397.16

Сообщения: 791
Doc писал(а):
Вон я маску восстанавливал на райзене, viewtopic.php?p=1037044#p1037044

мега работа, не читал, как то проскользнуло мимо глаз ....сколько времени убито на разовую работу, не дай бог такое повторять, по неволе о жиже задумаешся )

зы озадачил химика знакомого ( закинул ему пару тушек) есть у него доступ к кислотам разным, может что выйдет


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 19 фев 2024, 10:40 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,185.09

Сообщения: 2915
Откуда: Togliatti
Brtth
да это не связано с жижей так-то)
маска вся слезла как раз, где ни жижы ни клея не было, она просто отслоилась кусками сразу после снятия чипа, даже ДО очистки платы; некоторых вещей иной раз не избежать никак

PS на маках жижа субъективно работает лучше; на леновах почему-то эффект да бывает разный - от минимального до близкого к макам, когда все в труху превращается



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 26 фев 2024, 01:23 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 04:59
Наличности на руках:
170.64

Сообщения: 113
Откуда: Краснодар
Порадовало название средства - "Релиф"..
так в аптеках геморройные свечи называются.. так вот что за средство мы в задницу леновам и эпплам заливаем..))


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 26 фев 2024, 07:49 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 17:23
Наличности на руках:
1,397.16

Сообщения: 791
Pupkin
ну оно вроде как релайф, но ход мыслый понятен )


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 02 апр 2024, 20:44 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 16:06
Наличности на руках:
1.11

Сообщения: 43
Откуда: Смоленск
Для статистики - снято с помощью WD около 20 чипов - в основном без проблем. При температуре 140 передерживаю дополнительно минут 15-20 (когда уже налили WD). Было 2 раза отслоение маски+ пятаки, но это были платы - ударники. (помятые корпуса, да и клиенты признались). Ни в коем случае не утверждаю, что это лучший способ, но все ж вдруг.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 14 июн 2024, 03:24 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38
Наличности на руках:
363.38

Сообщения: 1715
Откуда: Москва
Попробовал я магическую жижу, в целом, имхо, фигня.

Надо, конечно, понимать что "ленововских" компаундов не один, и не 2, опишу что увидел сам

"Коричневый" компаунд, про который говорит samsonov54, она не берёт от слова совсем, ну то бог с ним, это древнее говно чинится заменой платы, бга там паять незачем


Актуальный чёрный компаунд на леновах легион современных я тщетно пытался растворить трое суток, однако, когда уже проклял эту бестолковую жижу, и решил зачистить по-старинке, обнаружил что он стал хрупким (или рыхлым?) и вообще без проблем отошёл от паяльника без нижнего подогрева

На платах с леново с легкоплавким припоем компаунд детский вообще, его нет смысла растворять никакого


В общем, впечатления смешанные, наверное надо иметь в арсенале для тех же легионов. А может и не надо


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 14 июн 2024, 10:24 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,185.09

Сообщения: 2915
Откуда: Togliatti
sasha_m писал(а):
когда уже проклял эту бестолковую жижу, и решил зачистить по-старинке, обнаружил что он стал хрупким (или рыхлым?) и вообще без проблем отошёл от паяльника без нижнего подогрева

ну то есть "бестолковая жижа" работает просто совсем чудес ждать не надо)
а на маках вообще только в путь
https://comsystem-tlt.ru/image/cache/ca ... 00x800.jpg
тупо зубочисткой все отваливается



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 14 июн 2024, 10:49 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
1,205.47

Сообщения: 918
Откуда: Новосибирск
Doc
Я пробовал эту жижу нанести на плату после снятия М1 на компаунде который, чтобы красиво очистить. За 2 часа ноль эмоций, все так же скребком удалял. А вокруг нандов оно за минуту удаляется лезвием-крючком, дуя феном на 270-300 градусов, если не усердствовать то без царапин маски. Просто смысл ждать часами\сутками, если уже надо сажать другой чип и тестировать. Ну у каждого свое видение
Ну и на последок, предложил свою баночку этой кислоты знакомым мобильщикам бесплатно, отдать. Все открестились, ибо пробовали и толку от нее нет, все по старинке компаунд удаляют механически. Для себя я закрыл вопрос с ней, выкинул..



_________________
Black.Service г.Новосибирск
В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 14 июн 2024, 13:58 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,185.09

Сообщения: 2915
Откуда: Togliatti
samsonov54 писал(а):
Просто смысл ждать часами\сутками

ну я надеюсь никто не сидел сутки, завороженно глядя на плату, в томительном ожидании и несбывшимися надеждами)
Ждать вообще ничего не надо, надо просто брать следующий аппарат и все. Я и чип пока паяется на станции не жду пока там что-то припаяется и остынет. За это время я могу и другую плату уже починить иной раз - хотя тут наверное еще от организации и величины рабочего пространства зависит



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 14 июн 2024, 14:11 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 11:17
Наличности на руках:
1,205.47

Сообщения: 918
Откуда: Новосибирск
Doc
В моем случае, проходимость сервиса невысока + ну реально не заметил разницы с жижей с этой. А если не видно разницы, то зачем откладывать аппарат, когда его можно сделать быстрее



_________________
Black.Service г.Новосибирск
В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Компаунд с Lenovo
СообщениеДобавлено: 15 июн 2024, 04:23 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38
Наличности на руках:
363.38

Сообщения: 1715
Откуда: Москва
Doc писал(а):
ну то есть "бестолковая жижа" работает просто совсем чудес ждать не надо)
Я так и сказал)
Работает, но на одном из трёх типов ленововского компаунда, а их по факту больше даже. Работает, но так себе, там оставалось-то на плате немного компаунда, остальной технично улетел вместе с видаком и видеопамятью, а был бы слой толще?

Будут ещё эксперименты, но пока это плацебо, оно же тоже "работает")


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 8 из 8 [ Сообщений: 239 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Жесткий компаунд от Lenovo

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

Size

6

4079

29 окт 2016, 02:24

etoemel Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Lenovo g50-30 ( Aclu9/aclu0 NM-A311 Rev 1.0) Компаунд под процессором

в форуме Lenovo IBM

Contrabas

5

5405

01 фев 2017, 22:18

Contrabas Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Lenovo LEGION Y520 (nm-b191 rev 1.0) компаунд под чипами видеопамяти

в форуме Lenovo IBM

Andrush

6

3618

17 ноя 2020, 03:02

Andrush Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Как убрать красный компаунд с севера 216-0674024

в форуме Методики и технологии | Methods and techniques

TSARIVAN

12

5280

08 апр 2016, 16:17

TSARIVAN Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Power color r9 380 как снять компаунд

в форуме Ремонт десктопных видеокарт | Desktop video card repair

Serg17

8

1520

15 дек 2020, 07:57

Serg17 Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: