Текущее время: 01 ноя 2024, 03:10





 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 24 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 02 май 2015, 12:59 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 май 2013, 11:45
Наличности на руках:
31.08

Сообщения: 493
Откуда: Stavropol
Здравствуйте проблема данной материнской платы нет старта.
напряжения 19В дежурные 3,3В и 5В присутствуют на плате биос прошивал,
изначально ноутбук пришел после залития, почистив плату , не было дежурных напряжений по линии 3,3В сидело кз, виновник был EC controller , его заменил кз пропало, шим дежурки тоже был заменен на рабочий с платы донора, меня смущают замеры напряжения на шиме дежурки а имеенно 1 и 6 ноги, ENTRIP1 и ENTRIP2 0,8В это я понимаю не правильно?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 02 май 2015, 13:55 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45
Наличности на руках:
718.69

Сообщения: 10089
Откуда: Тюмень
dmaster писал(а):
ENTRIP1 и ENTRIP2 0,8В это я понимаю не правильно?

Не смущайся - это номинальные напряжения...


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 02 май 2015, 21:12 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 май 2013, 11:45
Наличности на руках:
31.08

Сообщения: 493
Откуда: Stavropol
siberian писал(а):
Не смущайся - это номинальные напряжения...

спасибо большое , я не как не могу понять как формируются напряжения , но плата все равно не стартует


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 02 май 2015, 22:13 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45
Наличности на руках:
718.69

Сообщения: 10089
Откуда: Тюмень
dmaster писал(а):
я не как не могу понять как формируются напряжения

Школьный курс физики, закон Ома для участка цепи... Сопротивления известны, а величину тока можно найти из DS на ШИМ.
dmaster писал(а):
но плата все равно не стартует

Кроме прошивки BIOS что ты сделал?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 03 май 2015, 03:20 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 май 2013, 11:45
Наличности на руках:
31.08

Сообщения: 493
Откуда: Stavropol
siberian писал(а):
Кроме прошивки BIOS что ты сделал?

Заменил ec контроллер так как по питанию 3,3 вольта было кз и сам шим нету сигнала PM_SLP_S3


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 03 май 2015, 08:35 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45
Наличности на руках:
718.69

Сообщения: 10089
Откуда: Тюмень
Смотри "Условия старта"...


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 03 май 2015, 15:34 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 май 2013, 11:45
Наличности на руках:
31.08

Сообщения: 493
Откуда: Stavropol
siberian писал(а):
Смотри "Условия старта"...

вы говорите про Intel-Power Up Sequence ?
я правильно понимаю что при сигнале s5_enable плата должна запустится ? сигнал s5_enable выходит из ec_controller у меня напряжение данного сигнала 2,9V
---------- Добавлено спустя 49 минут 25 секунд: ----------
siberian писал(а):
Смотри "Условия старта"...

скажите пожалуйста сигнал выходящий из BQ24727 5pin сигнал ACOK а именно AC_IN# который идет на 73 ногу EC_controlera должен быть 3,3В ?
И скажите пожалуйста "#" в конце описания сигнала означает что он инверсный ? т.е если инверсный там не должно быть напряжения ?
---------- Добавлено спустя 51 минуту 1 секунду: ----------
RSMRST#_KBC это сигнал снимающий ресет с юга?? он у меня 3,3В а вот сигнал AC_IN# 1.06в, это может значит что условия старта не соблюдаются в связи с тем что AC_IN# 1.06В ??


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 03 май 2015, 18:04 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45
Наличности на руках:
718.69

Сообщения: 10089
Откуда: Тюмень
dmaster писал(а):
вы говорите про Intel-Power Up Sequence ?

Power Up Sequence тоже полезная штука, если есть в схеме как в данном случае... "Условия старта" учитывают дополнительные нюансы - например сигнал с датчика Холла LID_CLOSE#
dmaster писал(а):
"#" в конце описания сигнала означает что он инверсный ?

Да
[
dmaster писал(а):
RSMRST#_KBC это сигнал снимающий ресет с юга??

да
dmaster писал(а):
а вот сигнал AC_IN# 1.06в,

ИМХО, многовато будет, но с другой стороны раз мульт поднимает s5_enable, то очевидно считает что AC_IN# = 0...
Как себя ведёт сигнал PM_PWRBTN# при нажатии кнопки?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 03 май 2015, 20:08 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 май 2013, 11:45
Наличности на руках:
31.08

Сообщения: 493
Откуда: Stavropol
siberian писал(а):
сигнал с датчика Холла LID_CLOSE#

Данный сигнал приходит на 17 ногу ec_controllera его напряжение 3,3В.
siberian писал(а):
Как себя ведёт сигнал PM_PWRBTN# при нажатии кнопки?

Сигнал который идет на 117 ногу EC контроллера 3,3В при нажатии на кнопку напряжение не сбрасывается остается таким же,
далее PWRCN1 на самого коннекторе напряжение на 1пине "5V_5S" - 5В. напряжение на 3 пине "KBC_PWRBTN#" 3,3В. а вот на самой кнопке напряжения нет, может это означать что кнопка не исправна, я ее в режиме прозвонки нажимаю она замыкается и пищит , но на ней напряжения нет.. скорее всего проблема в кнопке и она требует замены правильно я понимаю ?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 03 май 2015, 20:48 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45
Наличности на руках:
718.69

Сообщения: 10089
Откуда: Тюмень
dmaster писал(а):
напряжение на 3 пине "KBC_PWRBTN#" 3,3В. а вот на самой кнопке напряжения нет, может это означать что кнопка не исправна

Мда, приплыли...
С проверки напряжения на кнопке и начинают ремонт, а означать это может одно - неисправен шлейф, разъём, дорожка сгнила, но никак не кнопка...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 03 май 2015, 21:09 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 11:47
Наличности на руках:
14.58

Сообщения: 193
Предполагаю я что замеры делают не правильно. Либо шлейф вставили перевернув его. PM_PWRBTN# надеюсь смотрится осцилографом? Смотрите пин мульта, с которого подается питание на кнопку. Делайте выводы.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 00:14 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 май 2013, 11:45
Наличности на руках:
31.08

Сообщения: 493
Откуда: Stavropol
siberian писал(а):
Мда, приплыли...

прошу прощенияKBC_PWRBTN# тут нету напряжения вообще , простите не знаю как замеры делал но в данный момент сигнала нет
---------- Добавлено спустя 14 минут 20 секунд: ----------
dmaster писал(а):
KBC_PWRBTN# тут нету напряжения вообще

с мультиконтроллера выходит 3,3 где то в районе вот на этой картинке что то не так не могу найти на плате эти компоненты


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 08:46 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 май 2013, 11:45
Наличности на руках:
31.08

Сообщения: 493
Откуда: Stavropol
и вот этот участок цепи не смог найти на плате
---------- Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд: ----------
напряжение KBC_PWRBTN# 0,1В на коннекторе кнопки с мульта 3,3В выходит из 93 пина


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 16:34 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 11:47
Наличности на руках:
14.58

Сообщения: 193
Ожидания подтвердились. На кнопке нормально померяйте напряжение, есть ли? Если есть то идите дальше по условиям старта:


0. Когда основной биос и EC-биос 100% рабочий.
1. Когда есть питание мульта, его кварц работает и мульт биос вычитывает (смотреть обмен данными на флешке биоса осциллографом).
2. Когда ACIN = 3.3V
3. Когда LID_SW# (датчик крышки) = 3.3V
4. Когда мульт снимет ресет с юга, т.е. EC_RSMRST# = 3.3V
5. Когда при нажатии кнопки включения сигнал ON/OFFBTN# опускается до нуля и этот же сигнал транслируется в PBTN_OUT#
6. Когда с юга сигналы PM_SLP_S3# и SLP_S5# будут сброшены, т.е. напряжение на них составит 3.3V.
При этих условиях мульт должен дать команду на запуск.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 19:27 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45
Наличности на руках:
718.69

Сообщения: 10089
Откуда: Тюмень
dmaster писал(а):
напряжение KBC_PWRBTN# 0,1В на коннекторе кнопки
R2757 сгнил - ищи рядом с мультом, с обратной стороны платы...


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 05 май 2015, 20:41 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 май 2013, 11:45
Наличности на руках:
31.08

Сообщения: 493
Откуда: Stavropol
rst # писал(а):
0. Когда основной биос и EC-биос 100% рабочий.
1. Когда есть питание мульта, его кварц работает и мульт биос вычитывает (смотреть обмен данными на флешке биоса осциллографом).
2. Когда ACIN = 3.3V
3. Когда LID_SW# (датчик крышки) = 3.3V
4. Когда мульт снимет ресет с юга, т.е. EC_RSMRST# = 3.3V
5. Когда при нажатии кнопки включения сигнал ON/OFFBTN# опускается до нуля и этот же сигнал транслируется в PBTN_OUT#
6. Когда с юга сигналы PM_SLP_S3# и SLP_S5# будут сброшены, т.е. напряжение на них составит 3.3V.
При этих условиях мульт должен дать команду на запуск.

0. Биос 100% рабочий
1. питания есть (а вот осцилографа нет что бы посмотреть обмен данными)
2. У меня есть сигнал AC_IN# померел его качественно несколько раз как и все остальные теперь он 1,8 В
3. LID_Close мой сигнал 3,3В.
4. KBC_RSMRST# 0V
5. сигнал PM_PWRBTN - 3.3V при нажатии на кнопку то же самое 3,3В (меряю в момент нажатия кнопки)
6. PM_SLP_S3 0v PM_SLP_S5 такой сигнал с юга не выходит выходит S4 он тоже 0V
---------- Добавлено спустя 28 секунд: ----------
siberian писал(а):
R2757 сгнил - ищи рядом с мультом, с обратной стороны платы...

прошу прощения за неправильные замеры ...
---------- Добавлено спустя 8 минут 12 секунд: ----------
он нормальный я проверил


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 09 май 2015, 21:25 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 11:47
Наличности на руках:
14.58

Сообщения: 193
Цитата:
0. Биос 100% рабочий
1. питания есть (а вот осцилографа нет что бы посмотреть обмен данными)
2. У меня есть сигнал AC_IN# померел его качественно несколько раз как и все остальные теперь он 1,8 В
3. LID_Close мой сигнал 3,3В.
4. KBC_RSMRST# 0V
5. сигнал PM_PWRBTN - 3.3V при нажатии на кнопку то же самое 3,3В (меряю в момент нажатия кнопки)
6. PM_SLP_S3 0v PM_SLP_S5 такой сигнал с юга не выходит выходит S4 он тоже 0V


0. это хорошо
1. уже не очень.
2. 3.3 должен быть. Разберитесь с этим.
3. отлично. Датчик не отключен.
4. Сигнал нужно мерить после того как нажмется кнопка
5. а здесь надо бы тоже осцилографом. мльтиметром можно и не увидеть просадочку.
6. Так нет же как я понял KBC_RSMRST#

Смотрите по схеме как реализован сигнал KBC_RSMRST#. Была запарка она недавно, KBC_RSMRST# был завязан с повергудом шима дежурки, вот и не снимался ресет. Если ничего не мешает то смотрите почему мульт не снимает KBC_RSMRST#. Опять же нужно иметь осцилограф чтобы хотябы кварц юга проверить.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 09 май 2015, 21:32 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45
Наличности на руках:
718.69

Сообщения: 10089
Откуда: Тюмень
rst # писал(а):
2. 3.3 должен быть. Разберитесь с этим.

C ним конечно надо разобраться, но должен он быть 0V...
dmaster писал(а):
сигнал PM_PWRBTN - 3.3V при нажатии на кнопку то же самое 3,3В

Ну а ON/OFFBTN# опускается до нуля?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 20:07 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 11:47
Наличности на руках:
14.58

Сообщения: 193
siberian писал(а):
rst # писал(а):
2. 3.3 должен быть. Разберитесь с этим.

C ним конечно надо разобраться, но должен он быть 0V...
dmaster писал(а):
сигнал PM_PWRBTN - 3.3V при нажатии на кнопку то же самое 3,3В

Ну а ON/OFFBTN# опускается до нуля?


Скажите пожалуйста с чего это сигнал ACIN должен быть 0? Откуда тогда реакция на кнопку вообще будет.
Кнопку он вроде проверил. Проседает.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 22:17 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45
Наличности на руках:
718.69

Сообщения: 10089
Откуда: Тюмень
rst # писал(а):
с чего это сигнал ACIN должен быть 0

Ну так написал же ТС
dmaster писал(а):
У меня есть сигнал AC_IN#
т.е инверсный...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 11:35 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 11:47
Наличности на руках:
14.58

Сообщения: 193
Наверное я переотдыхал чтоли) Никак не могу понять. Этот сигнал помоему всегда инверсным был. И если он будет активным т.е. 0в то не будет реакции на кнопку. Даже в тех же условиях старта он должен быть 3.3


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 19:09 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45
Наличности на руках:
718.69

Сообщения: 10089
Откуда: Тюмень
rst # писал(а):
Этот сигнал помоему всегда инверсным был.

Это зависит от схемной реализации...
rst # писал(а):
И если он будет активным т.е. 0в то не будет реакции на кнопку

AC_IN#=0V и AC_IN=3.3V указывает мультиконтроллеру, что БП подключен и его напряжение в пределах нормы
rst # писал(а):
Даже в тех же условиях старта он должен быть 3.3

Эти "Условия" не истина в последней инстанции, а примерные рекомендации по поиску неисправности "плата не включается"
Например:
Цитата:
0. Когда основной биос и EC-биос 100% рабочий.
1. Когда есть питание мульта, его кварц работает и мульт биос вычитывает (смотреть обмен данными на флешке биоса осциллографом).

Что ты будешь смотреть, если на основном BIOS питания нет, мультиконтроллер со встроенным флэш и кварцевого резонатора у него нет?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 19:51 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 11:47
Наличности на руках:
14.58

Сообщения: 193
Цитата:
AC_IN#=0V и AC_IN=3.3V указывает мультиконтроллеру, что БП подключен и его напряжение в пределах нормы

Именно так. И насколько я понимаю когда сигнал 3.3 в то тогда мульт видит что с адаптером все в порядке.

Цитата:
Эти "Условия" не истина в последней инстанции, а примерные рекомендации по поиску неисправности "плата не включается"
Например:
Цитата:
0. Когда основной биос и EC-биос 100% рабочий.
1. Когда есть питание мульта, его кварц работает и мульт биос вычитывает (смотреть обмен данными на флешке биоса осциллографом).

Что ты будешь смотреть, если на основном BIOS питания нет, мультиконтроллер со встроенным флэш и кварцевого резонатора у него нет?


Да, конечно. Далеко не истина, платы разные бывают, модифицируются, в некоторых вообще до ножек мульта не доберешся. Гдето биосы разделены на основной и для хаба и прочее. Занимаюсь ремонтом именно ноутбуков очень не давно. Посему заинтересовал этот момент. И это довело до разговора с вами. :-): Что я буду делать. Ну на флешке с основным биосом не всегда сразу подается питание. Скачаю схему и посмотрю что и как, отсюда и можно будет делать выводы. Кварцевого резонатора у мульта по идее не быть не может. Он есть, но внутри самой микросхемы. Если плата не стартует то проще сразу прошить сам мульт. Смотреть ACOK с чарджера. Наличие заниженного сопротивления на дросселях. Не текут ли верхние ключи. Открыты ли входные ключи. Есть ли сигнал с датчика. Есть ли напряжение на кнопке, запитан ли сам мульт, транслируется ли сигнал с мульта в юг... Операций и процедур очень много не думаю что смогу все перечислить.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: V5-571PG (Wistron Husk MB 11309-4M) не включается
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 21:37 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45
Наличности на руках:
718.69

Сообщения: 10089
Откуда: Тюмень
rst # писал(а):
И насколько я понимаю когда сигнал 3.3 в то тогда мульт видит что с адаптером все в порядке.

Вот то-то и оно, что не понимаешь... Для инверсного сигнала, всё в порядке это когда 0...
---------- Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд: ----------
rst # писал(а):
Кварцевого резонатора у мульта по идее не быть не может.

Безусловно генератор есть, но не кварцевый... и посмотреть, работает ли он проблематично даже если корпус не BGA


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 24 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Материнская плата Wistron Husk MB 11309-4M i5-3337U, 710M (Acer V5-571PG)

в форуме Продам | Selling

alexfts20

3

1705

20 июн 2018, 21:50

alexfts20 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Aser Aspire V5-571PG (Husk MB 11309-4M 48.4TU05.04M) бп уходит в защиту, на входе кз

в форуме Acer & eMachines

Elizar

8

3371

03 дек 2016, 16:38

Elizar Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. v5-571pg (husk mb 11309-4m) порезать биос

в форуме Acer & eMachines

rusik_92-09

4

2336

03 окт 2016, 09:45

rusik_92-09 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Acer V5-571PG (Husk MB 11309-4M 48.4TU05.04M) не работают USB

в форуме Acer & eMachines

kamol

0

1059

18 окт 2018, 09:10

kamol Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Acer v5-571PG (Husk MB 11309-4M 48.4TU05.04M) Не работают клавиши клавиатуры

в форуме Acer & eMachines

Ali_mm

3

1279

23 ноя 2019, 16:46

Ali_mm Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 57


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: