Уважаемые специалисты, кто использует паяльную станцию "Квадрат-М" v1.3 какими термопрофилями пользуетесь?
Паяю стандартными иногда при пайке на безсвенцовом профиле периодически перегревает чипы. Расстояния верхнего нагревателя 3.5.см-4.см

Какая температура нагревателей? Сколько по времени занимает установка чипа? ( на подготовленную площадку ). Чипы сушите?

может чипы г-но ?
что значит перегревает ?
последствия какие ?

Предустановленный профиль SnAg низ 450° температура места пайки 230° мощность низ и верх 100%
Низ по датчику нагревает до 350° верх по второму датчику установленном на плате в близи чипа 230° время профиля 326 секунд
Чипы перед установкой были высушены при 125° время сушки было 8 - 12 часов.
Чипы в основном amd эффект попкорна или отстреливает кристалл также было замечено потемнение платы и конденсаторов на нижней части паяемой платы под чипом.
Чипы разные были из partderect и китайские.
В паяльной станции используется кварцевые нагреватели.

вот Вам ответ

И это правильный вопрос, мощность нужно выставить так, чтобы максимальная температура нагревателя в конце профиля не превышала критическую (керамика 450гр.).

Maxim Skridonenko
Какая примерно должна быть мощность при данном типе нагревателей и этом профиле ?

пусть меня простят адепты квадрата, но я не понимаю, как вообще можно не убить плату на кварце
да можно на ней паять, но температура излучающей поверхности там под 1000С при номинальном напряжении
далее закон Стефана-Больцмана и загар с пузырями на платах и чипах
а снижая мощность до 25-35 процентов все будут стонать от длительности процесса

загар есть, пузырей нет... :)
---------- Добавлено спустя 10 минут 38 секунд: ----------


http://www.noutzap.ru/product_info.php?products_id=350

Температура нижнего нагревателя в конце профиля при 90% мощности 385°,верхний померить нет возможности.
Уважаемые неужели никто не пользовался данной паяльной станцией?
Кто с ней встречался какие трудности испытывали и как выходили из положения?

Честно? Нет, не пользовался.

ЗЫ: с такими станциями нужно брать штук тдцать плат из мяса и выпаивать чипы, подбирая/корректирую профиль.

авторы сей паялки говорят, что не надо
не верить им?

Настраивайте в ручную, без профилей. ИМХО - 5 минут слишком быстро. Доведите время до 10 минут, что бы к 8-10 минуте шары уже плавились. Из них 3-4 минуты на нижний нагрев платы температурой 220-230 градусов, потом подключайте верхний подогрев. Нужно экспериментировать.

AndreyVl96

Вы на какой работаете станции ?

Термопро старенькая, у которой сетка на нижнем подогреве

это идеальная станция для работы
да, она позволяет убить плату, в отличие от новых, но в хороших руках это просто идеальный инструмент
я про стол ик-245

Мне то же нравится, хотя сравнить было не с чем) Могу сказать одно - по крайней мере я уверен, что чип посадил качественно, плату не вспучило и не изогнуло. А то сидишь думаешь то ли диагностировал не правильно, то ли чип плохо припаял. Хороший инструмент прежде всего.

AndreyVl96


Настроил параметры 50% мощности низ и 60% верх время разогрева платы до 115° и включения верха увеличилось до 196 Секунд температура низа при этом 290° по нижнему датчику температуры шары оплавились на 460 секунде при температуре примерно 216-220° но станция не могла набрать заданную температуру в 230° предустановлена в профиле в связи с чем начала пытаться ее установить увеличением мощности до 100% и увеличилось время пайки до 560 секунд стало 230° плюс 10 секунд к текущему на пайку чипа в итоге чип с пузырем. В связи с эти вопрос можно ли уменьшить заданную температуру пайки чипа меньше чем 230° будет ли это правильным?
---------- Добавлено спустя 2 часа 45 минут 3 секунды: ----------
Прикладываю график пайки низ 50% верх 70% время включения верха 198 сек общие время пайки 560 Сек.

Я думаю в вашем случае нужно брать 10 дохлых матерей и тренироваться на них, только опытным путем. Вы очень сильно перегреваете чип и плату. Не должно да же близко быть посторонних запахов и следов деформации. Я к сожалению не знаком с данной станцией , но думаю что опытным путем можно ее настроить - люди на фенах паяют и на самодельных конфорках.

У меня похожая конфигурация Низ Инфракрасный преднагреватель плат AOYUE Int 883, верх как у станции "Квадрат-М" v1.3..
Паяю в ручном режиме, но верхний нагреватель приходится опускать на 1-1,5 см от поверхности платы, иначе параметры профиля не вытянуть при безсвинцовой пайке. Откалибруйте Вашу термопару. У меня термопара врет на 7-8 градусов, показывает меньше и я это учитываю. Проверяю пирометром. Низ по показания встроенного датчика и пирометра нагревается до 260 градусов при температуре на поверхности платы 115 градусов. Верх максимум 170 вольт, что соответствует 77% мощности. Небольшие чипы хватает и 160 вольт,что соответствует 72% мощности. На пайку сокетов приходится профиль растягивать.
Задайте свой вопрос разработчику станции на сайте ноутзап.

не врут исправные термопары
ну не врут !

поменяйте, если врет

Инфракрасный преднагреватель плат AOYUE Int 883 абсолютно новый, 2 внешние термопары, одну зажал пальцами, показывает температуру тела 48 градусов, вторая при сравнении с пирометром показывает с разницей 2-3 градуса.Термопара прижимается к матплате почти вертикально через капельку термопасты или флюса RMA-223.

А при 200 будет показывать 190
Нужно проверять на расплавленном припое .
63/37 183гр

Еще обратитите внимание зачем в термопро измеряют темп верхнего нагревателя .
Это дает очень маленький гетерезис между платой и нагревателем .

сколько попадалось термопар - все работали нормально
где Вы их такие берете ?


хотя, я подозреваю, что если ее в нормальный прибор воткнуть, то она у окажется Вас исправной, а в ПИД заложен нужный производителю глюк




это сообщает о температуре излучающей поверхности
про гистерезис ничего не понял

Для меня эта точка главная, когда шары стали плавиться, после неё нагрев ёще 5-7 градусов в течении 5-10 секунд и пайка окончена.
А для бессвинцового припоя у меня по моим показаниям 210 градусов начало оплавления и при 215-217 градусов в течении 5-10 секунд и пайка окончена.
---------- Добавлено спустя 7 минут 46 секунд: ----------

Один покупал вместе с измерителем температуры Mastech MS6500 и 2 других в комплекте с преднагревателем в специализированных магазинах в Москве профи http://siriust.ru, у них же брал пирометр.
---------- Добавлено спустя 8 минут 14 секунд: ----------
Я беседовал с разработчиком "Квадрат-М" v1.3 еще когда эта станция у него была в проекте, он мне тоже говорил, что расстояние о кварцевого излучателя до поверхности платы не менее 3,5-4 см.Но при таком расстоянии получается выдерживать профиль только для чипов не более 20х20 мм.

kobin


Задал вопрос разработчику станции предложили уменьшить мощность до 80%.
При изменении параметров термопары перестает расплавлять припой в нужный момент времени, с уменьшением расстояния верхнего нагревателя еще сильнее перегревает чип.

vesli
Дайте график при 100% мощности. И ещё измерьте какая у вас температура на краю платы через 5 минут нагрева низом, измерять верхним датчиком с верху через КТП8, с выключенным верхом(мощность 0%).
Нельзя вам уменьшать мощность(судя по графику), потому что затягивается конец профиля(вот минимальная скорость, дальше будет пересушка и пузыри - 0,5гр/сек до плавления и дальше не больше минуты до застывания).
Не пойму кто кого обманывает, заявленная мощность верха данной станции 250 вт. кварц, тогда как для керамики нужно 350-400вт.. Но ведь КПД керамического излучателя выше процентов на двадцать, это самодельщики практикуют! Получается Максим прав и печку придвинули к чипу, что можно ожидать от этого, когда убрали даже небольшой воздушный демпфер. Пинки хорошо видно по графику, если так реагирует датчик платы, представляю какая реакция у головы чипа.
Хотели сделать так-же как самопал, так и ставили бы кварцевый верх как у них 800-1000вт.

Вот этот специалист паяет на станции от ноутзап
https://www.avito.ru/moskva/predlozheni ... _866406700

https://www.youtube.com/watch?v=8cH7NLbKfn4

https://www.youtube.com/watch?v=A4JNz6mw4Is

Вот со временем, что решил специалист, обладающий станцией от ноутзап
https://www.youtube.com/watch?v=A4JNz6mw4Is

Я я её было чуть не купил.

Специалисты реболлом не занимаются. За такой ремонт и побить могут!
А если скрутить два паяльника изолентой(как у автора видео),то получится термопинцет, но кому это надо!

немного подкину в топку теории и практики

если термопара (исправная) стоит в нужном нам месте и даже намазана термопастой, то это не значит, что мы получим точную температуру в этой точке платы (при увеличении нагрева по кривой)
температура капельки термопары и температура платы будут глобально различаться до момента успокоения (нет нарастания температуры)
связано это с тем, что она имеет свою массу .... далее понятно
при применении контактных датчиков (типа пт) у них измерительный пленочный элемент находится снизу и при его прижиме к плате (и к нагревателю) получаем почти идеальную точность
поэтому некоторые производителя паялок переводят градусы в попугаи