|
Текущее время: 27 сен 2024, 18:09
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Правила форума
Счетчик сообщений в этом форуме выключен.
|
|
|
|
Автор |
|
tak
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер Добавлено: 20 июл 2017, 17:28 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 12:17 Наличности на руках: 21.32
Сообщения: 27 Откуда: Москва
|
Собрал схемку, но под нагрузкой сильно греется. Вложение: DSC_0207a.jpg Вот осциллограммы на затворе CEP50N60 относительно истока: ХХ, входное напряжение 15.9В, выходное 13.75В, ток нагрузки 0.1А шкала 0.5В/20мкс Вложение: DSC_0204a.jpg под нагрузкой: входное напряжение 15.1В, выходное 13.6В, ток нагрузки 9.7А шкала 1В/5мкс Вложение: DSC_0205a.jpg Схему делал из того, что имелось. Можно ли улучшить работу схемы без серьёзной переделки?
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
Последний раз редактировалось tak 20 июл 2017, 17:50, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
|
MSF113
|
Заголовок сообщения: Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер Добавлено: 20 июл 2017, 19:14 |
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51 Наличности на руках: 8,303.26
Сообщения: 14977 Откуда: Екатеринбург
|
Усиления в цепи ОС почти нет, вот и тянет фронты. Самый дешевый способ взять ШИМ и с ключом. Или вообще готовый DC преобразователь на нужный ток.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
|
|
|
|
|
tak
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер Добавлено: 20 июл 2017, 20:24 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 12:17 Наличности на руках: 21.32
Сообщения: 27 Откуда: Москва
|
sergei21, не-е, поставил, просто на схеме не указал. ;) И на входе, и на выходе стоят по одному sapcon low esr vent 3300мкФ 16В, других более приличных под рукой нет. MSF113 писал(а): Усиления в цепи ОС почти нет, вот и тянет фронты. Спасибо! Буду думать. Наверно откажусь от оптопары, заменю её на два транзистора и воткну конденсатор на 1нФ в качестве ОС. Завтра набросок сделаю. (Не хочу с контроллером возиться, так как покупать его надо.)
|
|
|
|
|
MSF113
|
Заголовок сообщения: Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер Добавлено: 21 июл 2017, 09:38 |
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51 Наличности на руках: 8,303.26
Сообщения: 14977 Откуда: Екатеринбург
|
Купить в том же чип дипе ШИМ, ключ, дроссель и диод уже есть... Хотя спорт тоже хорошо.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
|
|
|
|
|
shat
|
Заголовок сообщения: Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер Добавлено: 21 июл 2017, 10:46 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40 Наличности на руках: 10.55
Сообщения: 2895 Откуда: Новосибирск
|
takЦитата: Я это понимаю, но не понимаю как просто увеличить крутизну переднего фронта минимальными затратами. Вместо резистора 8К2 поставить что нибудь поменьше сопротивлением. Но нормально работать всё равно не будет. Цитата: Не хочу с контроллером возиться, так как покупать его надо. Ну тогда вариант - найти в Сифу LM358.
_________________ Ремонт ноутбуков в Новосибирске - 214-58-43 +7-913-912-58-43
|
|
|
|
|
MSF113
|
Заголовок сообщения: Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер Добавлено: 21 июл 2017, 12:49 |
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51 Наличности на руках: 8,303.26
Сообщения: 14977 Откуда: Екатеринбург
|
Они по схеме эмиттерного повторителя стоят. h21 как бы без разницы. Между базами пусто, а 0.6В на открытие никто не отменял.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
|
|
|
|
|
shat
|
Заголовок сообщения: Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер Добавлено: 21 июл 2017, 15:54 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40 Наличности на руках: 10.55
Сообщения: 2895 Откуда: Новосибирск
|
takЦитата: 8к2 - предел для КС215Ж, при входящем 80В. Кто бы ещё про 80 V написал... Цитата: Надо бы КТ815 заменить на с большим h21э. Где-то мелькали КТ829, но они тоже не шустрые. Скорее ёмкость по входу уменьшить надо. Операционник или 1006ВИ1 поставьте, реально поможет.
_________________ Ремонт ноутбуков в Новосибирске - 214-58-43 +7-913-912-58-43
|
|
|
|
|
Oblom
|
Заголовок сообщения: Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер Добавлено: 24 июл 2017, 03:04 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 23:30 Наличности на руках: 274.35
Сообщения: 168 Откуда: Ukraine
|
tak писал(а): shat, 8к2 - предел для КС215Ж, при входящем 80В. Не предел, даже на номинал не выходит. При 4к для КС215Ж будет его номинальных 2мА. И долго объяснять, но я бы накинул между коллектором и эмитером 814го , килоома так 4 с половиной, резистор.
|
|
|
|
|
shat
|
Заголовок сообщения: Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер Добавлено: 24 июл 2017, 07:50 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40 Наличности на руках: 10.55
Сообщения: 2895 Откуда: Новосибирск
|
takЦитата: взял ёмкость по входу поменьше получил сильный нагрев конденсатора. Я про входную ёмкость транзисторов...
_________________ Ремонт ноутбуков в Новосибирске - 214-58-43 +7-913-912-58-43
|
|
|
|
|
tak
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер Добавлено: 24 июл 2017, 11:15 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 12:17 Наличности на руках: 21.32
Сообщения: 27 Откуда: Москва
|
Oblom, 80В-15В=65В, 65В/8.2кОм=7.9мА. Максимальный ток стабилизации у КС215Ж - 8.3мА. ---------- Добавлено спустя 1 час 33 минуты: ---------- shat, э-э... тогда вопрос, транзистор с меньшей входной ёмкостью поставить вместо какого, КТ815Г или CEP50N06? Я так понимаю намёк в сторону КТ815Г, так как КТ814Г вроде справляется, задний фронт достаточно крутой... хотя входные ёмкости КТ815Г и КТ814Г складываются. IMHO ещё виновата оптопара, медленно закрывается. ---------- Добавлено спустя 55 минут 17 секунд: ---------- MSF113 писал(а): Они по схеме эмиттерного повторителя стоят. Так мне и не надо усиливать напряжение, фактически именно его с коллектора фототранзистора и с катода стабилитрона повторить на затворе мосфетника и надо. А вот ток да, нужно увеличить, так как в пике на коротком фронте сила тока может достигать больших значений. У CEP50N06: Turn-On Delay Time 35нс; Input Capacitance 1.5нФ, Total Gate Charge 38нКл. Поэтому предположил, что тока через оптопару для быстрого открытия/закрытия CEP50N06 будет всё же не достаточно, поэтому и поставил эмиттерный повторитель из того, что было под рукой на напряжение 80В. В принципе и CEP50N06, и КТ815Г с КТ814Г установлены только на момент эксперимента, потом CEP50N06 заменю на IRF540, когда у себя в разборе найду (где-то валялся). КТ815Г и КТ814Г пока не на что менять. На данный момент идея ограничивается только: установкой стабилизатора тока вместо резистора 8.2кОм и увеличение этого самого тока; установка трёх в параллель КС215Ж, так как других нет на большую мощность, замена оптопары на два транзистора и ввод дополнительной ОС.
|
|
|
|
|
MSF113
|
Заголовок сообщения: Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер Добавлено: 24 июл 2017, 14:04 |
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51 Наличности на руках: 8,303.26
Сообщения: 14977 Откуда: Екатеринбург
|
Я про то, что k21 пофигу. А зачем такие мощные? токи никакие там вроде
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
|
|
|
|
|
tak
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер Добавлено: 24 июл 2017, 15:13 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 12:17 Наличности на руках: 21.32
Сообщения: 27 Откуда: Москва
|
MSF113 писал(а): А зачем такие мощные? токи никакие там вроде Почему нет? КТ814Г греется в отличии от КТ815Г. То есть, если бы не ограничивающий резистор в 10 Ом, то с затвора CEP50N06 прилетело бы на КТ814Г значительно больше. И потом, чем меньше внутреннее сопротивление коммутатора/драйвера мосфетника, тем меньше мосфетник будет греться, так как меньшее время будет в не до открытом/в не до закрытом состоянии пребывать. В данной схеме импульсный ток долетает до 20-30А через мосфетник, при полной нагрузке на выходе схемы. Надо теперь сделать чтобы и КТ815Г достаточно быстро открывался. На данный момент именно из-за не правильной рассчитанных условий открытия КТ815Г греется CEP50N06, и виной тому как слишком большое сопротивление резистора в цепи коллектор-база у КТ815Г, так видимо и медленное запирание оптопары.
|
|
|
|
|
shat
|
Заголовок сообщения: Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер Добавлено: 25 июл 2017, 07:24 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40 Наличности на руках: 10.55
Сообщения: 2895 Откуда: Новосибирск
|
MSF113Цитата: А зачем такие мощные? токи никакие там вроде Чего ты хочешь? ТС стабилитроны в параллель ставить будет.
_________________ Ремонт ноутбуков в Новосибирске - 214-58-43 +7-913-912-58-43
|
|
|
|
|
tak
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер Добавлено: 26 июл 2017, 21:04 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 12:17 Наличности на руках: 21.32
Сообщения: 27 Откуда: Москва
|
sergei21, нет 626. Нашёл только десяток КТ972А и КТ973А, но ограничитель вешать не хочется. 814 вроде справляется, осталось заставить 815. Щя руки дойдут схему переделаю немного. ---------- Добавлено спустя 1 час 32 минуты 34 секунды: ---------- Вот ещё один вариант схемы. Потом надо будет добавить слежение за срезом синуса. [img] Вложение: DSC_0219a.jpg [/img]
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
MSF113
|
Заголовок сообщения: Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер Добавлено: 26 июл 2017, 22:40 |
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51 Наличности на руках: 8,303.26
Сообщения: 14977 Откуда: Екатеринбург
|
Сообщение не в тему О! Уже ОУ на дискрете собираем. Пошло дело. Видимо я от такого радиолюбительства уже отошёл, хочется простых и понятных решений.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
|
|
|
|
|
sergei21
|
Заголовок сообщения: Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер Добавлено: 26 июл 2017, 23:13 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57 Наличности на руках: 1,419.20
Сообщения: 1290 Откуда: Буденновск
|
tak писал(а): срезом синуса Во на городил Там достаточно 2 транзисторов . Глянь схему преобразователя от телика Там ограничение по току есть и используют доп обмотку . Или прикрутить шим .
_________________ во всём виноват маленький электрон Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск +7-962.404-17,02
|
|
|
|
|
tak
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер Добавлено: 27 июл 2017, 20:03 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 12:17 Наличности на руках: 21.32
Сообщения: 27 Откуда: Москва
|
sergei21, на двух транзисторах не получиться для мощной нагрузки. Для схемы с небольшим расхождением входящего/выходящего напряжения, при токе в нагрузке не более полуампера - да, на паре транзисторов пойдёт.
Кстати, схема заработала. Нагрева теперь практически нет, немногим более комнатной греются радиодетали, при входящем 14.7В с 9.4А, выходящем 13.7В с 9.9А. RC-цепочки не ставил. Завтра попробую два аккумулятора последовательно включить. ---------- Добавлено спустя 2 часа 44 минуты 9 секунд: ---------- Oblom, почему горячолюбимого? Просто в наличии есть только три штуки КС215Ж. Были бы 1N4746A или Д815Ж, то поставил бы их.
|
|
|
|
|
sergei21
|
Заголовок сообщения: Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер Добавлено: 27 июл 2017, 22:53 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57 Наличности на руках: 1,419.20
Сообщения: 1290 Откуда: Буденновск
|
tak писал(а): двух транзисторах не получиться Отжимал 150 ват и о мосфетах только в журналах читал .
_________________ во всём виноват маленький электрон Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск +7-962.404-17,02
|
|
|
|
|
C.O.B.R.A.
|
Заголовок сообщения: Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер Добавлено: 27 июл 2017, 23:05 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 09 июл 2017, 15:05 Наличности на руках: 168.73
Сообщения: 414 Откуда: Украина. Черкассы
|
tak писал(а): на двух транзисторах не получиться для мощной нагрузки Я лабораторник делаю линейный. Силовая часть еще в разработке, но я уже выжимаю 40V 8A стабилизированного напряжения. Транзисторы MJ11016G
_________________ Все написанное мною с 23-00 до 7-00 считать алкогольным бредом Минусую за необоснованные минусы в свою репу. Если ставишь минус - потрудись описать за что и почему.
|
|
|
|
|
tak
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер Добавлено: 28 июл 2017, 00:17 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 12:17 Наличности на руках: 21.32
Сообщения: 27 Откуда: Москва
|
А почему бы ни снять два напряжения? Вложение: DSC_0221a.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
Oblom
|
Заголовок сообщения: Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер Добавлено: 28 июл 2017, 02:00 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 23:30 Наличности на руках: 274.35
Сообщения: 168 Откуда: Ukraine
|
tak писал(а): Oblom, почему горячолюбимого? Просто в наличии есть только три штуки КС215Ж. Были бы 1N4746A или Д815Ж, то поставил бы их. А ты запитай схему от напряжения 17 +/- 0,3 В. ;)
|
|
|
|
|
C.O.B.R.A.
|
Заголовок сообщения: Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер Добавлено: 28 июл 2017, 07:56 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 09 июл 2017, 15:05 Наличности на руках: 168.73
Сообщения: 414 Откуда: Украина. Черкассы
|
tak писал(а): входное напряжение 15.9В, А к стати, ПЫСЫ, так сказать. А что у вас за скутер? Не стабилизированное напряжение с генератора раза в полтора выше должно быть, если что
_________________ Все написанное мною с 23-00 до 7-00 считать алкогольным бредом Минусую за необоснованные минусы в свою репу. Если ставишь минус - потрудись описать за что и почему.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|