Текущее время: 21 ноя 2024, 20:46





 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 19 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Блок_пит_Termaltake_Toughpower750W_TP-750AH3CCG-A
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017, 16:09 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2015, 01:33
Наличности на руках:
3.24

Сообщения: 107
Откуда: Душанбе
Добрый день ув. коллеги!
Принесли мощный блок питания от настольного компьютера.
Фирма: Termaltake (Toughpower750W)
Модель: TP-750AH3CCG-A
PFC/PWM CONTROLLER COMBO: СМ6802
Не точная но похожая СХЕМА
Разобрал, проверил. Сгоревший предохранитель на 10А, Силовой МOSFET Q7 6R125P, коммутирующий один конец первичной обмотки Силового трансформатора и диод D13 ER206 защищающий нижний транзистор.

Поспрашивал в магазинах, именно такого полевого мощного транзистора на 25А нет, предлагают заменить его или оба на FGA25N120 или K30T60. Это составные биполярные транзисторы со встроенным полевым драйвером.

Вопрос: На что посоветуете их заменить или можно ли на эту силовую часть вместо полевых транзисторов ставить биполярные мощные транзисторы?



_________________
Там, где есть желания, найдутся возможности, там, где нет желания, найдутся причины (lazer)
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок_пит_Termaltake_Toughpower750W_TP-750AH3CCG-A
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017, 18:07 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 619
Откуда: Рига
lazerius писал(а):
Это составные биполярные транзисторы со встроенным полевым драйвером

ээээ, это что такое??? ...набор слов...
IPP60R125CP - это мосфеты - полевики от известной компании Infenion, внутри есть диод, технологически так получается...
От указания тока нынче отказались и главный показатель - сопротивление открытого канала R-DS, чем меньше тем круче (дороже)...
https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-IPP60R125CP-DS-v02_02-en.pdf?fileId=db3a304412b407950112b42c0e59465d
первая цифра указывает вольтаж... здесь применимы от 500 до 650В. Больше невыгодно, так как сопротивление больше будет.
Cмотреть на aliexpress
Можно ставить старые добрые SPW20N60C3; SPP20N60C3

Причина вылета: сохнет большой конденсатор контура APFC, (или дроссель выгорает)...
"Джентельменский набор">>> ключи - надо менять попарно, диодный мост, предохранитель, ШИМ`ка и обвязку надо копать, малые биполярные транзисторы NPN-PNP к Gate ключей, все стабилитроны диоды обнюхать. А также микросхема-полевик дежурки могла получить свою дозу. Бывает конечно, что не всё из перечисленного...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок_пит_Termaltake_Toughpower750W_TP-750AH3CCG-A
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017, 18:18 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 15:59
Наличности на руках:
7.03

Сообщения: 562
Откуда: Донецк
Witewut писал(а):
lazerius писал(а):
Это составные биполярные транзисторы со встроенным полевым драйвером

ээээ, это что такое??? ...набор слов...

По тексту же видно, что речь идёт о IGBT.



_________________
Знаю закон Ома.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок_пит_Termaltake_Toughpower750W_TP-750AH3CCG-A
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017, 18:32 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 19:13
Наличности на руках:
1,397.54

Сообщения: 1682
Откуда: 161
Ставил и на более мощные БП 24N60C3 в корпусе ТО247. IGBT в комповых БП пока не встречал. В серверных да бывают.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Блок_пит_Termaltake_Toughpower750W_TP-750AH3CCG-A
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017, 22:15 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2015, 01:33
Наличности на руках:
3.24

Сообщения: 107
Откуда: Душанбе
Witewut писал(а):
lazerius писал(а):
Это составные биполярные транзисторы со встроенным полевым драйвером

ээээ, это что такое??? ...набор слов...

Изображение
Изображение
Изображение
Ладно назовите тогда это правильно, чтоб я знал. Где у транзистора управляющая нога Gate а силовой проход Collector и Emitter

Witewut писал(а):
первая цифра указывает вольтаж... здесь применимы от 500 до 650В. Больше невыгодно, так как сопротивление больше будет.
Cмотреть на aliexpress
Можно ставить старые добрые SPW20N60C3; SPP20N60C3

То, что родные полевики на 650V это понятно, да и другие его параметры.
А полевики SPW20N60C3; SPP20N60C3 на 20 Ампер не маловато будет? Да и вряд ли мне такие найдут. Разве, что 12N60 две в параллель ставить.
Witewut писал(а):
сохнет большой конденсатор контура APFC

Это о С1 или С2 идет речь? Проверял серьезным тестером, вместо 390uF стало 315uF, при этом ESR в норме. Добавить параллель, не добавить?
Ключи и собираюсь менять по парно, диодный мост (их 2 в параллели) - отпаивал и проверял; Плату с ШИМ-кой выпаивал и проверял (ее выходы PFC-OUT и PWM-OUT относительно GND и VCC) не в КЗ, там еще есть сборка полевиков в виде CM03X в корпусе SOP8, тоже проверял выпаяв в диодном режиме тестера- норм. Малые биполярные транзисторы NPN-PNP, стабилитроны и диоды тоже проверил некоторые отпаивая-норм.

Для проверки APFC точнее выход 380V и чтоб убедиться, что дежурка работает, без силовых ключей Q6 и Q7 - можно ли подать AC 220V на входе через лампочку?



_________________
Там, где есть желания, найдутся возможности, там, где нет желания, найдутся причины (lazer)
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок_пит_Termaltake_Toughpower750W_TP-750AH3CCG-A
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017, 22:31 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 19:13
Наличности на руках:
1,397.54

Сообщения: 1682
Откуда: 161
lazerius писал(а):
Плату с ШИМ-кой выпаивал

Это плата PFC там надо не КЗ смотреть а шим сигнал. Записать можно отдельно от 14в
У меня сейчас работает БП 700W где была замена IGBT на полевик 24N60C3
lazerius писал(а):
без силовых ключей Q6 и Q7 - можно ли подать AC 220V на входе через лампочку?

Можно. Должна работать дежурка и формирователь питания PFC собсно так можно проверять наличие шим сигнала.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок_пит_Termaltake_Toughpower750W_TP-750AH3CCG-A
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017, 22:45 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 23:55
Наличности на руках:
477.22

Сообщения: 365
Откуда: Киев
lazerius писал(а):
назовите тогда это правильно, чтоб я знал

Биполярный транзистор с изолированным затвором и защитным диодом.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Блок_пит_Termaltake_Toughpower750W_TP-750AH3CCG-A
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017, 22:52 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2015, 01:33
Наличности на руках:
3.24

Сообщения: 107
Откуда: Душанбе
Инсульт писал(а):
Это плата PFC

Почему только PFC? Так она (СМ6802) же и основными силовыми ключами БП управляет, выходом PWM-OUT
Изображение
Инсульт писал(а):
так можно проверять наличие шим сигнала.

Как мультиметром или осцылом ловить эти сигналы? Осцыла нет, точнее есть, (С1-94) но его надо сремонтировать, синронизация барахлит.
---------- Добавлено спустя 17 минут 15 секунд: ----------
Изначально хотел всего один вопросик задать ))
Можно ли вместо полевых ключей поставить IGBT, если да то какие?



_________________
Там, где есть желания, найдутся возможности, там, где нет желания, найдутся причины (lazer)
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок_пит_Termaltake_Toughpower750W_TP-750AH3CCG-A
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017, 23:37 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 619
Откуда: Рига
lazerius писал(а):
IGBT, если да то какие?

ну нельзя же, они медленные, это для сварочников ...
причём здесь амперы, всех интересуют потери при работе ключей, кстати чем больше амперов, тем больше энергии на переключение. В маломощных БП АТХ (300-400W)вообще ставят что-нибудь типа FQP9N50C... Последние подвинутые были, CoolMOS P7
https://www.compel.ru/2017/03/21/novyie-800v-mosfet-p7-coolmos-ot-infineon?utm_source=cxem_net&utm_medium=banner&utm_term=event&utm_content=2017-08-23&utm_campaign=infineon_p7

В принципе ваш БП это от 600 до 750W, + не верю что-бы на таком кто-то майнил и грузил на полную ....
lazerius писал(а):
Как мультиметром или осцылом ловить эти сигналы?

хотя-бы - есть там какое-то шевеление?
кстати на youtube интересно разжёвана проверка ШИМ ки от "Радиосхемы для начинающих" правда типа UC3843


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок_пит_Termaltake_Toughpower750W_TP-750AH3CCG-A
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017, 23:59 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 19:13
Наличности на руках:
1,397.54

Сообщения: 1682
Откуда: 161
lazerius писал(а):
Можно ли вместо полевых ключей поставить IGBT, если да то какие?

В теме уже раз 5 ответили. Ставь любые близкие по параметрам, а лучше чуть мощнее. Если позволяет плата в корпусе ТО247


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Блок_пит_Termaltake_Toughpower750W_TP-750AH3CCG-A
СообщениеДобавлено: 01 дек 2017, 07:19 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2015, 01:33
Наличности на руках:
3.24

Сообщения: 107
Откуда: Душанбе
Witewut писал(а):
кстати на youtube интересно разжёвана проверка ШИМ ки от "Радиосхемы для начинающих" правда типа UC3843

Witewut Не могли бы вы здесь/в личку или на почту d.j.lazer@mail.ru дать ссылку на это?



_________________
Там, где есть желания, найдутся возможности, там, где нет желания, найдутся причины (lazer)
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Блок_пит_Termaltake_Toughpower750W_TP-750AH3CCG-A
СообщениеДобавлено: 02 дек 2017, 11:14 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2015, 01:33
Наличности на руках:
3.24

Сообщения: 107
Откуда: Душанбе
Сегодня ездил в магазин, продавец еще вот эти предлагает.
У первого стабилитрон вместо диода в защите.
Второй слабее родного на 5А и меньше напряжение, 600V вместо 650V Какие брать?
Изображение
Изображение
---------- Добавлено спустя 15 минут 56 секунд: ----------
lazerius писал(а):
Это о С1 или С2 идет речь? Проверял серьезным тестером, вместо 390uF стало 315uF, при этом ESR в норме. Добавить параллель, не добавить?



_________________
Там, где есть желания, найдутся возможности, там, где нет желания, найдутся причины (lazer)
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок_пит_Termaltake_Toughpower750W_TP-750AH3CCG-A
СообщениеДобавлено: 02 дек 2017, 12:57 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 19:13
Наличности на руках:
1,397.54

Сообщения: 1682
Откуда: 161
Я бы побоялся покупать в магазине там сейчас подделок полно. Я ставлю с блоков питания старых PDP ТВ. Такие платы можно найти например на авито в одном БП стоит от 8 до 12 транзисторов 24N60C3 и 4 IGBT. Скупаю эти платы именно для ремонта комповых БП.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок_пит_Termaltake_Toughpower750W_TP-750AH3CCG-A
СообщениеДобавлено: 02 дек 2017, 21:42 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 619
Откуда: Рига
A20N60 гугль ничего не кажет, что за фиг, даташиты требуй, что за манера продавать чорте что на буйдуй, ну и сравнивайте с 20N60C3, RDS, T frise T fall, Coss
https://www.infineon.com/dgdl/Infineon- ... 0054e32a20
Проектирование PSU ATX 300W c LLC резонасным контуром, ну понимаете, то что при проетке 300W у маркетологов лёгким движением руки превращается в 600 или даже 700W.
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/TND356-D.PDF
Здесь на 20 стр. умные дяденьки считают, и для 135W выбирают 15N60C3, на 270W уже выигрывает 20N60C3
https://www.infineon.com/dgdl/Infineon- ... 2dff93492f
Infeon SPW47N60C3 имеет очень малое сопротивление открытого канала, всего Rds = 0,07 Ohm, но большие динамические потери, на больших мощностях, наверно оправданно, - каких? пёс его знает, считать надо. А какие мощности вы предполагаете с своего блока питания? может он будет какой-нить, i-5 6500 + GTX750 ti чебурашить...
к тому-же может цепочку управление надо пересчитывать,ему же большая моща нужна для затворов...
Да, кстати, какие цены на них?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Блок_пит_Termaltake_Toughpower750W_TP-750AH3CCG-A
СообщениеДобавлено: 03 дек 2017, 09:34 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2015, 01:33
Наличности на руках:
3.24

Сообщения: 107
Откуда: Душанбе
Witewut они у нас стоят где то около 3$, мне посоветовали в бесперебойниках UPS фирмы APC поискать 24N60C3. Есть у меня несколько УПС, сегодня разберу поищу.



_________________
Там, где есть желания, найдутся возможности, там, где нет желания, найдутся причины (lazer)
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок_пит_Termaltake_Toughpower750W_TP-750AH3CCG-A
СообщениеДобавлено: 03 дек 2017, 11:33 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 619
Откуда: Рига
посмотрел pdf Infineon IPP60R125CP всё же лучше;)


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Блок_пит_Termaltake_Toughpower750W_TP-750AH3CCG-A
СообщениеДобавлено: 21 дек 2017, 21:10 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2015, 01:33
Наличности на руках:
3.24

Сообщения: 107
Откуда: Душанбе
Наконец разгреб немного срочного завала и вновь взялся за продолжение сего БП. Да и заодно отремонтировал свой осцылл. И так: со снятыми силовыми ключами и защитным диодом одного ключа, через лампочки (100W+200W=300W) в разрыв на входе ~220V включил БП. Импульсивно помигали лампочки и погасли (главный лит зарядился). APFC вначале повышает напряжение до 382V, а потом снижается до 327V. Наверное в силу того что нет силовых ключей и нагрузки, заставляющей APFC повышать напряжение до 380V . Дежурка цела, работает и выдает 5V. Запускаю БП зеленый (PS-ON) на землю, и VCC 15V появляется на ШИМ-ке СМ6802
Проверка осциллографом:
На (RAMP1) 7-й ноге есть четкая пила
На (RAMP2) 8-й ноге есть четкая пила, но с фоном и малой амплитуды (она вообще в воздухе NC)
На (PWM-OUT) 11-й ноге есть четкий П-образный сигнал
На (PFC-OUT) 12-й ноге непонятный сигнал в виде помехи
На этой платке управления видно что паяли smd-конденсаторы выходящие с 16-й ноги, (VEAO Усилитель Ошибки Выходного Напряжения), причем видно, грубая не профессиональная пайка. То ли меняли, то ли проверяли, неизвестно. В общем поставили С22=220nF С23=47.7nF

Вопрос: На сколько критично изменение номиналов этих конденсаторов и на что это влияет, точнее, о каком выходном напряжении идет речь? Думаю о выходном APFC, т.к. за выходами во вторичке следят супервизор PS113A усилитель ошибок LM393ST
PS. В даташитах о ШИМ-ке номиналы кондеров не указаны. Смотрел обвязку СМ6800, правда в CHIFTEC APS-1000C, но там они немного других номиналов и резистор тоже. Подскажите правильны ли номиналы конденсаторов стоящие сейчас у моего БП на 16-й ноге?
Изображение
Изображение



_________________
Там, где есть желания, найдутся возможности, там, где нет желания, найдутся причины (lazer)
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Блок_пит_Termaltake_Toughpower750W_TP-750AH3CCG-A
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 00:56 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2015, 01:33
Наличности на руках:
3.24

Сообщения: 107
Откуда: Душанбе
СМД конденсаторы проверил LCR-метром и оставил прежние, что стояли. Заменил защитный диод ключа и наконец поставил сами ключи (пару) А20N60 (фото выше). Включаю через лампочку 300W. В нагрузке по 5V и 12V спирали 1 и 2kW от плиты через Амперметры, с возможностью проводом бегать по ней для увеличения нагрузки. Втыкаю. На главном лите в горячей 307V Замыкаю ps-on на землю и Щелк! - слышно как реле подрубает силовую часть. Меряю выходы, все линии в наличии есть: 3.3V, 5V, 5VSB, 12V, -12V. Увеличиваю нагрузку до 2-х амперов и щёлк (реле) БП уходит в защиту. Переключаю переключатель на прямую без лампочек, увеличиваю нагрузку до 4А, норм держит, спираль краснеет. В общем все в норме, подключаю к компу, включаю копм, запускает но изображения нет, странно. Меряю все линии, все питания есть в наличии кроме POWER-GOOD. Снимаю БП, запускаю на столе все есть, а PG-OUT у PS113A 8-й ноге 232mV, меряю все ноги, все что ей нужно вроде есть. Но на 8-й ноге 5V нет. От сюда и комп не показывал. Как бы ее саму проверить?



_________________
Там, где есть желания, найдутся возможности, там, где нет желания, найдутся причины (lazer)
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Блок_пит_Termaltake_Toughpower750W_TP-750AH3CCG-A
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 15:48 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2015, 01:33
Наличности на руках:
3.24

Сообщения: 107
Откуда: Душанбе
Замеры на выводах супервизора PS113A
До запуска
1. PGI =0V
2. GND
3. FPO = 4,48V
4. PSON = 3,0V
5. VS33 = 0,2V
6. VS5 = 0,2V
7. VCC = 4,46V
8. PGO = 0,1V

После запуска
1. PGI =1,18V
2. GND
3. FPO = 0,64V
4. PSON = 186mV
5. VS33 = 3,3V
6. VS5 = 5V
7. VCC = 11,57V
8. PGO = 229mV
---------- Добавлено спустя 4 часа 41 минуту 51 секунду: ----------
У первой ноги был еще резистор [1051], притягивающий это питание к земле. Отпаял, замерил, 1044Ом. Подкинул на его место резистор 1166Ом и вуаля, PGI=1,306V PGO=5,02V
Будем тестить на реальных нагрузках. Еще раз всем спасибо!



_________________
Там, где есть желания, найдутся возможности, там, где нет желания, найдутся причины (lazer)
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 19 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Ремонт Thermaltake Нева 750W (TP-750AH3CCG-B)

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

Optium

15

4426

24 окт 2019, 00:50

Elektrik48 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Asus X551C (X551CA rev 2.2) Нет дежурных напряжений 1,5Ома по пит. памяти

в форуме ASUS

kostug

5

3084

17 фев 2017, 22:32

uls19 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ремонт блока пит. монитора BenQ ET-0027-B

в форуме BenQ

lazerius

4

12411

02 окт 2017, 20:05

lazerius Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. MSI gtx 1060 armor 6g нет пит Гпу памяти и pci

в форуме Ремонт десктопных видеокарт | Desktop video card repair

den0222

21

4097

10 июн 2020, 12:43

vitok70 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Termaltake Purepower RX-550 сбит smd конденсатор

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

Даврон

3

1467

01 дек 2020, 10:28

Даврон Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: