Текущее время: 01 ноя 2024, 07:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 5 из 6 [ Сообщений: 166 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 14:51 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,195.17

Сообщения: 2930
Откуда: Togliatti
Прошивку можно проверить с сайта/с форума и не держа плату в руках )
Я по вышеназванному примеру взял еще и с форума этого дамп на x541nc и да, там BG включен; тут конечно остается какая-то вероятность, что BG активировали уже где-то в "постфабричном производстве", но это видимо какие-то риски, которые придется относить к рабочему процессу.



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 14:59 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
784.04

Сообщения: 3563
Откуда: Tagan York
wentel6 писал(а):
С Тошибой на 6 поколении

Лично я , на мне мир не заканчивается, не видел тошиб и с хасвелом. 3-е да, но какой там BG ?
Да и тема не о том где купить.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 15:02 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 01:43
Наличности на руках:
10.74

Сообщения: 376
Может создадим темку, где будем делиться наличием 5 уровня BG на платах, на подобие взаимозаменяемости шимов? :du_ma_et:



_________________
Всегда не хватает времени, чтобы выполнить работу как надо, но на то, чтобы ее переделать, время находится.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 16:06 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
5,436.53

Сообщения: 4422
Откуда: Москва
wentel6 писал(а):
Может подскажите где можно новые брать?

Инженерные сэмплы все "чистые".. 99% полностью функциональны.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 17:20 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 01:50
Наличности на руках:
0.50

Сообщения: 1350
Откуда: 乌克兰
Doc писал(а):
Я по вышеназванному примеру взял еще и с форума этого дамп на x541nc
в том то и дело, что он уже включен в оригинальном биосе на офсайте асуса, где он как раз есть полный. Я ж для того и скинул ссылку на него. Был бы там БГ не активирован, возможно и был бы только кусок. А это как раз о чем-то и говорит :-):



_________________
兰克乌是松尔赫, 你操舰军斯罗俄
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 18:01 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 01:43
Наличности на руках:
10.74

Сообщения: 376
seminenko писал(а):
не видел тошиб и с хасвелом.

ТОлько что купил донора с Toshiba Satellite Radius 14 L40W на платформе Pegatron TRKU MB rev. 2.1 c i5-6200U (SR2EY) на борту и с 0 BG.



_________________
Всегда не хватает времени, чтобы выполнить работу как надо, но на то, чтобы ее переделать, время находится.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 19:12 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 апр 2015, 13:31
Наличности на руках:
76.30

Сообщения: 3453
Откуда: Україна, Івано-Франківськ
seminenko писал(а):
не видел тошиб и с хасвелом. 3-е да, но какой там BG ?

a555 была, но там 5 поколение


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 19:37 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
784.04

Сообщения: 3563
Откуда: Tagan York
Тут еще надо знать место где купил. А то как то в магазинах тошиб что то, у нас, по крайней мере, не заметно.
А так да, знатно, 1400 уе, прямо народный аппарат :-) , на таком и проц поменять не впадлу :men:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 20:30 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,195.17

Сообщения: 2930
Откуда: Togliatti
gs84 писал(а):
А это как раз о чем-то и говорит

Угу, как раз и говорит, что прежде чем купить эту плату как донор чипа, можно тупо проверить по офсайту и отказаться от покупки)



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 21:43 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 01:43
Наличности на руках:
10.74

Сообщения: 376
ТО есть достаточно посмотреть целый ли биос на оф.сайте или кусок и можно делать вывод активирован ли там BG? А к HP это тоже относится?



_________________
Всегда не хватает времени, чтобы выполнить работу как надо, но на то, чтобы ее переделать, время находится.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 21:59 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,195.17

Сообщения: 2930
Откуда: Togliatti
Мне сложно понять чужое мышление. Я открываю FIT прошивку и смотрю без всяких косвенных гаданий



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 22:14 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 01:43
Наличности на руках:
10.74

Сообщения: 376
Doc писал(а):
Мне сложно понять чужое мышление. Я открываю FIT прошивку и смотрю без всяких косвенных гаданий


Да я тоже так смотрю, просто тут рассказывают, что можно и погадать:

gs84 писал(а):
в том то и дело, что он уже включен в оригинальном биосе на офсайте асуса, где он как раз есть полный. Я ж для того и скинул ссылку на него. Был бы там БГ не активирован, возможно и был бы только кусок. А это как раз о чем-то и говорит



_________________
Всегда не хватает времени, чтобы выполнить работу как надо, но на то, чтобы ее переделать, время находится.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 21 сен 2018, 14:29 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
344.90

Сообщения: 1263
Откуда: Екатеринбург
Алексей же даже картиночку выкладывал где смотреть.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 21 сен 2018, 14:36 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 14:24
Наличности на руках:
87.51

Сообщения: 10
Откуда: Москва
писал(а):
Здрасти, зачем интел затеяла БГ...
Да защита от вредоносного кода.
.

Size писал(а):
Многие говорят о том что интел так борется с ремонтами.

Тут вопрос немного тоньше
Если Вы читали документацию к интеллам, то должны были заметить, что
Intel Boot Guard – элемент технологии Intel® Platform Protection и других средств безопасности.
Огромный рынок вторичных и восстановленных девайсов наносит производителю техники несомненный вред. (HP® рынок вторичного компьютерного оборудования и способы борьбы...)
Platform Protection это довольно действенная мера борьбы с восстановлением техники в промышленных масштабах
Помимо сервисов, существуют фирмы занимающиеся восстановлением техники в приличных масштабах. Ни кому не интересны мелкие сервисы, которые восстанавливают технику, но учитывая количество этих сервисов, выход восстановленной техники для использования довольно велик. А это уже потеря в продажах новой техники для производителя
Производителю не выгоден ремонт техники, если этот ремонт не приносит денег производителю

wentel6 писал(а):
ТО есть достаточно посмотреть целый ли биос на оф.сайте или кусок и можно делать вывод активирован ли там BG? А к HP это тоже относится?

Вот кстати и ответ, на вопрос о том, почему процы 8 поколения всегда с прошитым BG
Теперь данные утилиты. похоже,уже на уровне UEFI

vinservice писал(а):
Про мульт я уже выше писал. А больше там нечему идентифицироваться, чарджер по квадратной шине, или сеть, вряд ли.

Именно в сети и было дело, как выяснилось в последствии
---------- Добавлено спустя 17 минут 15 секунд: ----------
Черномор писал(а):
Инженерные сэмплы все "чистые".. 99% полностью функциональны.

ПОВЕРЬТЕ, процессоры ES это лотерея не хуже чем BG
Проблема ES в том, что процессоры могут не соответствовать данным заявленным производителем, и часть процессоров ES это чипы для разработчиков и изначально имеют открытый порт перезаписи и прошивку отличающуюся от серийного образца.
Вот простой и наглядный пример:
master-made он же РосЧип. в своё время попали на такое "чудо"

http://roschip.ru/product_info.php?products_id=3583 Продаётся как новый, без описания что это огрызок. 3.200 руб. (есть картинка с техническим описанием)
http://master-made.ru/product_info.php? ... _id=156739 Продаётся как новый, без описания что это огрызок. 2.500 руб.

Вот картинка, где можно в этом убедиться. Для тех кто не

Изображение

Для тех кто не понял, смотрите Core speed


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 21 сен 2018, 15:52 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
5,436.53

Сообщения: 4422
Откуда: Москва
ММ раньше такие скрины прикладывал.

Ну дык при такой цене то понятно. Другие ES от них же этим не страдают.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 21 сен 2018, 15:54 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 01:43
Наличности на руках:
10.74

Сообщения: 376
ТОлько что поменял проц i5-6200U на Lenovo Yoga 500-15ISK на платформе Wistron LT41 SKL MB (Boot Guard 0). Его типично шибонуло по даташине USB 2.0, на которой не оказалось защитного диода.
У меня валялась такая же донорская плата, с которой я снял когда-то такой же процессор, различие только в том, что на донорской не распаяно дискретное видео.
Так вот на этой донорской плате как раз распаян защитный диод по шине USB 2.0, видимо потому и проц на ней уцелел и я его благополучно переставил.



_________________
Всегда не хватает времени, чтобы выполнить работу как надо, но на то, чтобы ее переделать, время находится.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 23 сен 2018, 16:05 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 18:53
Наличности на руках:
7.09

Сообщения: 65
Откуда: Майкоп
Это надо к китайцам ехать с цистерной коньяка, они всё расскажут, наверное...
Продают восстановленные платы, от завода отличаются только отмытым компаундом (леново)...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 24 сен 2018, 01:03 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 10:01
Наличности на руках:
515.65

Сообщения: 300
Откуда: ПТЗ
Нафига процу хранить хэш биоса?
Чтобы не подменили биос?
А что в этом такого, ну подменили и что? Защита инфы? - Врятли это поможет
Ну а как его (биос) обновлять тогда?
Значит хэш както перезаписывается?

Ну и зачем интелу себе так подгаживать?
Не выдерживает конкуренции с ARM?

Это скоро закончится и я знаю чем.
Выходом компьютеров на FPGA.

Ну или можно обычные процы в ноут втыкать с пониженной частотой.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 24 сен 2018, 04:05 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 04:53
Наличности на руках:
5.88

Сообщения: 302
Откуда: США
Проц хранит хеш не самого биоса, а публичного ключа, используемого для проверки цифровой подписи. У производителя есть соответствующий приватный ключ и любая версия биоса подписанная им успешно пройдет проверку. Хеш и ключ не меняются, поэтому с обновлением проблем нет.

Смысл в улучшении безопасности, дескать хакеры и вирусы не смогут прописать свой зловредный биос. Реальной пользы же от этого нет никакой, просто сейчас все помешались на безопасности, вот интел и выдумывает. От части это конкуренция с ARM-ом и AMD, у которых этих защитных фишек пока нет.

Выхода на FPGA не случится, очень дорого и неэффективно. У интела недавно читал как они сделали Nehalem на FPGA, так вот у них это был стоечный агрегат метр на метр с несколькими десятками приличных FPGA, одна микруха при этом стоит как целый комп. До x86 на FPGA нам как до луны, да и кому это надо? :-)


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 24 сен 2018, 14:47 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 10:01
Наличности на руках:
515.65

Сообщения: 300
Откуда: ПТЗ
Tektronix писал(а):
Проц хранит хеш не самого биоса, а публичного ключа, используемого для проверки цифровой подписи. У производителя есть соответствующий приватный ключ и любая версия биоса подписанная им успешно пройдет проверку. Хеш и ключ не меняются, поэтому с обновлением проблем нет.

не совсем понял как можно хэшем проверить подпись сделанную приватным ключом.
Tektronix писал(а):
До x86 на FPGA нам как до луны, да и кому это надо?

А никто и не говорил что это будет чтото x86 подобное.
Есть один индус который сделал 3D OpenGL pipeline на FPGA.
Работает нормально при 2х кратном энергопотреблении.
Да и к тому же современный код состоит из кучи всякого удобрения оставленного стаями птиц на прибрежных камнях.
Старой парадигме скоро настанет конец.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 26 сен 2018, 12:15 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 01:43
Наличности на руках:
10.74

Сообщения: 376
А как насчет HM170? Boot Guard находится в процессоре или в хабе?



_________________
Всегда не хватает времени, чтобы выполнить работу как надо, но на то, чтобы ее переделать, время находится.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 26 сен 2018, 12:24 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 09:21
Наличности на руках:
281.61

Сообщения: 2243
Откуда: Дзержинск
wentel6 писал(а):
Boot Guard находится в процессоре

а если подумать хорошенько?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 26 сен 2018, 17:03 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
344.90

Сообщения: 1263
Откуда: Екатеринбург
данные хранятся в регистрах пзу PCH



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 08:10 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
784.04

Сообщения: 3563
Откуда: Tagan York
нестыковочка


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 09:11 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 04:53
Наличности на руках:
5.88

Сообщения: 302
Откуда: США
Фишка в том что публичный ключ прописан в самой прошивке и им же проверяется ее подлинность. Но ключ не подменить т.к. его хеш зашивается в проц. Size: проц в смысле комбайн, если хаб отдельно то в нем

Насчет ухода от х86, ситуация интересная. Архитектура крайне сложная и неэффективная, но зато быстрая и с большим количеством софта. ARM выигрывает простотой при этом сильно проигрывая в производительности. На серьезных компах x86 пока незаменим, и думаю не скоро будет. А вот на портативных устройствах попроще у ARM'a есть шанс, обещают что скоро будут ноуты и в винде уже есть поддержка. Но делать их все равно будут сразу в железе, без FPGA.

Нестыковочка -- вы о чем?



_________________

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 18:11 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 10:01
Наличности на руках:
515.65

Сообщения: 300
Откуда: ПТЗ
Tektronix писал(а):
ARM выигрывает простотой при этом сильно проигрывая в производительности.

ну не знаю, у меня октокора 14нм при 1.8 герца майнила байткоин покруче фена шестикорного на 3.0 герца.
Учитывая мизерное энерговыделение и низкую стоимость, так вполне x86 уделает.
Также не надо забывать что ещё 10 лет назад были процы 6.0 герц (нифига не интел), а 20 лет назад были процы на которых java апплеты шли влёт, в то время как на огрызках типа пенька или целерона едва шевелились.
Компьютеры это рынок отходов.
После того как я попробовал xeon я понял что меня всё время обманывали впаривая мне всякое г.
Больше никаких кор и пней, и боже упаси селеронов.
Только серверные побыстрее и побольше каши.
Ну или фен разогнанный по шине и частоте, на самый бюджетный случай.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 20:31 
Модератор
Модератор
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13
Наличности на руках:
14,599.94

Сообщения: 11687
Откуда: Ульяновск
rcm: хватит звиздеть. Уже настоиграло. А когда мне кто-то надоедает, я его зачищаю. Тихо, и без лишнего шума.
Ни одной решенной темы. Все темы сваливаются в треш, аж читать невозможно.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 21:57 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 14:24
Наличности на руках:
87.51

Сообщения: 10
Откуда: Москва
igils писал(а):
А когда мне кто-то надоедает, я его зачищаю. Тихо, и без лишнего шума.

Сразу подумалось, что у Вас есть смежная профессия :-)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 22:37 
Модератор
Модератор
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13
Наличности на руках:
14,599.94

Сообщения: 11687
Откуда: Ульяновск
Не, я гражданский. Тихий, белый и пушистый. :-)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не все процессоры intel с доноров одинаково полезны
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 22:51 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
784.04

Сообщения: 3563
Откуда: Tagan York
igils писал(а):
Не, я гражданский.

Все так говорят.... :men:


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 5 из 6 [ Сообщений: 166 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куплю микросхему LT3470, можно с доноров рабочую. (MacBook)

в форуме Куплю | Buy

lex_dj

0

1133

19 авг 2016, 16:19

lex_dj Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Список доноров что ли завести

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

Черномор

16

4715

27 окт 2016, 14:59

Ciber SLasH Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. матрицы в качестве доноров

в форуме Куплю | Buy

YYY

0

1127

23 мар 2020, 08:55

YYY Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Память GDDR5 с доноров, проверенная, без шаров (Elpida есть, остальные по запросу)

в форуме Продам | Selling

galkinvv

4

3640

13 окт 2020, 20:12

galkinvv Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продам процессоры intel и AMD

в форуме Продам | Selling

stafford

1

2244

09 апр 2015, 11:07

stafford Перейти к последнему сообщению

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: