|
Текущее время: 22 ноя 2024, 12:16
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
Witewut
|
Заголовок сообщения: Re: Zalman 700w Добавлено: 21 окт 2019, 14:23 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24 Наличности на руках: -15.00
Сообщения: 619 Откуда: Рига
|
причём здесь токи? ставят по оптимальному КПД, для маломощных большое Rds зато динамические потери маленькие, для мощных лучше поменьше Rds, а динамические потери меньше волнуют... поставите на большее напряжение - возрастёт Rds, и динамические потери возрастут... А там идёт борьба за каждый лишний киловатт тепла, ... Кроме того не поверите, им от нагрева плохеет - вырастает сопротивление открытого канала, и даже до такой степени, что перегреваются и пробиваются при подаче пониженного напряжения - ну это когда большой конд.выдохся или дроссель APFC из говнопрошка спёкся. По реальной стоимости для массовых производителей не знаю, но более высоковольтные обычно дороже, ну а на aliexpress кой-нить середнячок 15N50 может быть дешевле 8N50... примерно 13N50 -300W 15N50- 400W 18N50 - 500W 20N60 - 600W 24N60 - 700W 32N60 - 800W дальше уже лучше на другую топологию переползать - мост, резонатник или active clamp reset... при этом оптимальная эксплуатация, как вы понимаете, на половинной нагрузке.... можно привязать к размеру трансформатора 13N50 -300W - ERL28 V:6150 mm 315N50- 400W - ETD34 V:7680 mm 318N50 - 500W - ERL35 V:9700 mm 320N60 - 600W - ERL39 V:13000 mm 324N60 - 700W - ERL40 V:14600 mm 332N60 - 800W - ERL42 V:16800 mm 3https://product.tdk.com/info/en/catalog ... w_e_en.pdfhttp://www.ing.unp.edu.ar/electronica/a ... errite.pdfhttp://erhk.hk/pdfs/ER_FerriteCores_re.pdf
|
|
|
|
|
Radio2865
|
Заголовок сообщения: Re: Zalman 700w Добавлено: 21 окт 2019, 15:29 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1021 Откуда: Ташкент
|
viteknet писал(а): Блок заводится, но в нагрузку не включал, нужно определиться с параметрами транзистора. Кого мне нужно сюда поставить? Например huntkey для своей модели APFC 700W Max - применил ключ для аккм ST- 26NM60N А бюджетники например такой как aerocool применил в своих моделях 700 kcas 2 шт по MDF13N50 в параллель Так что смотрите сами, только не ставьте у которых rds в несколько ом! Дождетесь фейрверка! Китайцы они тот еще продавцы что могут продать 2n60 перемаркируя на 20n60 будьте осторожны при покупке
|
|
|
|
|
Witewut
|
Заголовок сообщения: Re: Zalman 700w Добавлено: 21 окт 2019, 16:16 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24 Наличности на руках: -15.00
Сообщения: 619 Откуда: Рига
|
Radio2865 писал(а): А бюджетники например такой как aerocool применил в своих моделях 700 kcas 2 шт по MDF13N50 в параллель ага только это по факту перемаркированные 400W, для которых оптимальная нагрузка 100-150W, ну как раз в интернете посидеть и пару сетов WoT порубаться....
|
|
|
|
|
Radio2865
|
Заголовок сообщения: Re: Zalman 700w Добавлено: 21 окт 2019, 17:29 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1021 Откуда: Ташкент
|
viteknet писал(а): Просто такие деталюшки в оригинале найти проблематично, Если не смог найти, напиши мне в личку, постараюсь помочь
|
|
|
|
|
Elektrik48
|
Заголовок сообщения: Re: Zalman 700w Добавлено: 25 окт 2019, 14:33 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 21 окт 2019, 19:03 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 36 Откуда: Россия Липецкая область
|
viteknet писал(а): Кто знает какие транзисторы обычно используют в цепи apfc 700 ваттных бп? самостоятельно подберёшь из того что имеется в наличии в твоём регионе 25A 600V N-Channel MOSFET
|
|
|
|
|
Elektrik48
|
Заголовок сообщения: Re: Zalman 700w Добавлено: 30 окт 2019, 10:59 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 21 окт 2019, 19:03 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 36 Откуда: Россия Липецкая область
|
viteknet писал(а): Покапался тут у себя и нашел 6R160P6 600v 15A Rds(on) 0.16 ом Как считаете, может его поставить?
Если он у тебя в корпусе TO-247 , то можешь установить . Только предварительно ликвидируй причину пробоя родного транзистора , иначе сгорит любой даже "супер-пупер мощный" транзистор ...
|
|
|
|
|
Radio2865
|
Заголовок сообщения: Re: Zalman 700w Добавлено: 01 ноя 2019, 17:51 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1021 Откуда: Ташкент
|
Там все расчитано инженерами, то есть по сути и TO-220 пойдет, вот только напряжения, ток, скорость переключения, rds важны! Когда транзистор греется ток уменшается в зависимости от температуры, большие корпуса для больших теплоотводов, например из TO-220 видел максимальный 33ампер при 600 вольт полевик, а вот из TO-247 видится даже на 73ампера 600 вольт ТО-220 & TO-220F между собою отличаются теплоотводом а соответственно и мошностью (изолированный и неизолированный)
|
|
|
|
|
viteknet
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Zalman 700w Добавлено: 11 дек 2019, 10:28 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 21:33 Наличности на руках: 20.00
Сообщения: 57 Откуда: Ташкент
|
Решил поставить этот 6R160P, запустил блок, все напряжения в норме, никаких посторонних шумов нет. Подключил в нагрузку автомобильную лампу 12v55w и по пяти вольтам лампу 5v30w. Все это дело было в разобранном состоянии без вентилятора. Напряжения были в норме. Минут через 10-15 случился фейерверк. Сгорели предохранитель, один из силовых ключей (18N50 в пластмассе) и один из быстродействующих диодов(BYV26C). На ощупь определил, трансформатор был горячий, радиатор с транзисторами также был горячий.Все это было подозрительно,но предположил, что это произошло из за отсутствия вентилятора. Кстати шим (cm6800) был изначально установлен новый через панельку.
Заменил сгоревшие детали. транзисторы заменил оба, в металле( скорее всего не оригинальные. rds(on) 0.3ом по факту). диод скорее всего тоже не оригинал. Собрал все в корпус, подключил вентилятор,запустил,напряжения в норме. Подключил нагрузку те же лампы и плюс одна лампа-гологеновая 12v50w по линии 3,3 вольта. Китайский ваттметр показал потребление из сети порядка 130 w. Также минут через 10-15 произошел фейерверк. Спустя 3-4минуты открыл корпус, ифракрасным термометром замерил температуру трансформатора (55°) и радиатора( также 55-60). Вот сижу и думаю, помоему у меня перегрев. Может ли шимка глючить?
Из строя вышли тот же ключ, нижний по схеме,тот же диод и транзистор pfc с предохранителем.
Схему инвертора я срисовал со своего блока ---------- Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды: ---------- Схему с телефона не получается выложить. Если не смогу, тогда вечером с компа
|
|
|
|
|
Pekar
|
Заголовок сообщения: Re: Zalman 700w Добавлено: 11 дек 2019, 11:35 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 23:55 Наличности на руках: 477.22
Сообщения: 365 Откуда: Киев
|
viteknet писал(а): Может ли шимка глючить? Сама по себе вряд ли, в комплексе да, но из-за чего то недодиагностированного. Проверить частоту работы преобразователя и APFC, форму импульсов. Если время нарастания импульсов слишком большое или сами импульсы искажены транзисторы в момент переключения могут находится в линейном режиме больше чем нужно, а это приведет к перегреву и описанным последствиям.
|
|
|
|
|
Radio2865
|
Заголовок сообщения: Re: Zalman 700w Добавлено: 11 дек 2019, 14:58 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1021 Откуда: Ташкент
|
Эх земляк позвал бы ты к себе на зрелище посмотреть чтоб фейрверк увидеть на дым посмотреть какой он был густым и поржать бы вместе стали бы а то фейрверков со дня празднования дня независимости не видно было Ладно по теме я бы никому бы не советовал использовать галогенки а точнее ими можно пользоватся только обеспечивая условия правильного гружения БП а именно нить галогена должен иметь сопротивления не нулевое как в холодном состоянии ( хоть и прокатило на некоторых) а быть разогретым Надо грузить все каналы и плавно поднимая нагрузки а не сразу галоген
|
|
|
|
|
Witewut
|
Заголовок сообщения: Re: Zalman 700w Добавлено: 11 дек 2019, 17:48 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24 Наличности на руках: -15.00
Сообщения: 619 Откуда: Рига
|
при чём здесь галогенки? всю жизнь грузил галогенками (по факту лампы с нитью накаливания), если БП не нравиться КЗ по выходу когда нити накала холодные то он просто затыкается (срабатывает защита), но у мощных довольно большая задержка по пуску пока стабилизируются напряжение, поэтому нагрузочные лампы с нитью накала вполне прокатывают. Обычно когда перегреваются транзисторы первички, диод>>> то это не хватает ёмкости контура APFC>>> тогда (обычно) виноват большой конд. или дроссель APFC. https://ru.gecid.com/power/zalman_zm700-tx_700w/похоже на обычный "косой полумост", дроссель вроде сендастовый, навряд ли с ним что случиться, единственной как обычно маловат для заявленной мощи, по снимку что-то типа AS106-060. Надоть хотя бы на размерчик больше - AS130-060. может что-то с токовым датчиком не то, под нагрузкой напряжение на выходе не росло???... большой резистор тового датчика проверить... Ещё коричневую плёнку С1 по входу надо проверить, вроде в PSU ATX случаев не было но в драйверах светодиодов случалось. поизучать мануал СМ6800 на предмет глюков обвязки
|
|
|
|
|
Radio2865
|
Заголовок сообщения: Re: Zalman 700w Добавлено: 11 дек 2019, 21:46 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1021 Откуда: Ташкент
|
Witewut писал(а): при чём здесь галогенки? всю жизнь грузил галогенками (по факту лампы с нитью накаливания), если БП не нравиться КЗ по выходу когда нити накала холодные то он просто затыкается (срабатывает защита), но у мощных довольно большая задержка по пуску пока стабилизируются напряжение, поэтому нагрузочные лампы с нитью накала вполне прокатывают. Аха верно заметили что когда бп не нравится кз по выходу то бп просто уйдет в защиту а оно то уйдет в защиту особенно в руках новичка в этом деле! Так же есть некоторые неудобства в плане проверки светят в глаза, сопротивления меняется после нагрева что расчет тока надо брать только по паспорту, их надо посадить в патроны чтоб руки остались свободными. А вот на алиэкспресс я когда то увидел плату собранную для нагрузки атх и на нем были цементные резисторы , их удобно запаять прям на плату сделать расчеты токов, сопротивления не меняется, не светит в глаза, можно оптимально подобрать по размеру (лежачий, вертикальный) и по мошности
|
|
|
|
|
viteknet
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Zalman 700w Добавлено: 11 дек 2019, 22:33 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 21:33 Наличности на руках: 20.00
Сообщения: 57 Откуда: Ташкент
|
Вот зарисовал схемку ---------- Добавлено спустя 6 минут 40 секунд: ---------- напряжения под нагрузкой не просаживались. Трансформатор может быть виновником? А вобще правильно,надо сначала в осциллограф глянуть. Будет время возьму с работы ослика,поглядим
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
Witewut
|
Заголовок сообщения: Re: Zalman 700w Добавлено: 12 дек 2019, 11:33 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24 Наличности на руках: -15.00
Сообщения: 619 Откуда: Рига
|
viteknet писал(а): напряжения под нагрузкой не просаживались. я спрашивал не про просаживается, а не растёт ли? отчего то ведь транзисторы вы первичке перегреваются, то есть скорее всего молотят по полной, открыты по максимуму... по идее во вторичке должны расти напряжения... может обратная связь глючит.... в базах может глюк какой... да не мучайтесь, схема бородатая FSP Epsilon 550-80GLN
|
|
|
|
|
Pekar
|
Заголовок сообщения: Re: Zalman 700w Добавлено: 12 дек 2019, 15:25 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 23:55 Наличности на руках: 477.22
Сообщения: 365 Откуда: Киев
|
viteknet писал(а): я как то не заметил завышения напряжений. Супервизор бы точно заметил и отрубил генерацию, предотвратив бабах.
|
|
|
|
|
Radio2865
|
Заголовок сообщения: Re: Zalman 700w Добавлено: 16 дек 2019, 14:46 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1021 Откуда: Ташкент
|
viteknet писал(а): У меня тут вопрос родился, почему китайцы торгуют фейковыми транзисторами? Сложно изготовить транзистор с параметрами схожими с оригинальным? Технических мощностей не хватает? Или причина в другом кроется, возможно цена будет не такой привлекательной? А диоды тоже подделывают? Взорвался/сгорел транзистор? Есть китайские оригинальные что тоже ценник не гуманна, но всеже сами догадаетесь почему дешевые часто горят это либо не соответсвтует к даташиту (подделки) либо перемаркировки взятые из оригинальных но менее мошных чем заявленные на маркировке.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|