Я так понимаю в стеклокерамике хорошей есть микролинзы, фильтрующие и рассеивающие ик спектр .
Если не использовать стекло , я думаю найти сотовый рассеиватель из алюминиевой или другой фольги . Толщина соты вдоль излучения примерно 4 - 5 мм .
demonis
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками
Добавлено: 01 окт 2019, 03:43
Интересующийся
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 18:22 Наличности на руках: 247.86 Сообщения: 143 Откуда: Irkutsk
Alalal писал(а):
А зачем термостекло?
1. В случае использования линейных нагревателей делает пятно нагрева более равномерным, распределяя излучение по всей площади. 2. В случае галогенок, убирает лишний спектр излучения, оставляя на 80% только ИК от уже нагретой поверхности стекла. 3. Если планируете использовать фторопластовые ножки, то ни одна решетка не подойдет (любую решетку от нагрева безбожно ведет). 4. В случае применения галогенок, увеличивает инерционность нагрева (что и плюс и минус одновременно). 5. Эстетика Теперь по применению, стекло есть смысл ставить при использовании галогенных или не закрытых спиральных нагревателей. В общем всего что очень активно излучает ИК. При использовании любой керамики, алюминиевой плиты и т.п. стекло поверху не желательно ибо инерционность будет слишком высокой. Да и потери сначала прогреть плиту нагревателя потом прогреть стекло и т.д....
Alalal писал(а):
поскольку оно герметизирует станцию, что ухудшает теплоотвод от электроники
0_о тут скорее вопрос к Вам как к конструктору. Стекло не герметизирует, оно отсекает конвекционные потоки от излучателей, и нагреваясь само излучает в ИК. Ну а то что, нагревается корпус НИ это только вопрос к конструктиву НИ. Если нагревательный блок не изолирован от основного (box in box) то нагреваться корпус будет что со стеклом что без. Если не продумана внутренняя вентиляция то нагреваться так же будет, если электроника в одном корпусе с нагревателем то к вопросу изоляции и вентиляции нужно подходить вдвойне скрупулезнее. ---------- Добавлено спустя 43 минуты 4 секунды: ----------
jonpim писал(а):
стеклокерамике хорошей есть микролинзы, фильтрующие и рассеивающие ик спектр .
Это не закаленное стекло, это стеклокерамика. Оно пропускает очень ограниченный спектр (близкий к красному) видимого излучения, и нагревшись начинает активно излучать в ИК диапазоне. всякое линзирование в нем предназначено для равномерности рассеивания переизлучения.
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками
Добавлено: 01 окт 2019, 04:36
Интересующийся
Зарегистрирован: 21 сен 2019, 01:25 Наличности на руках: 84.08 Сообщения: 41 Откуда: Краснодарский край, Белореченск
demonis писал(а):
1. В случае использования линейных нагревателей делает пятно нагрева более равномерным, распределяя излучение по всей площади. 2. В случае галогенок, убирает лишний спектр излучения, оставляя на 80% только ИК от уже нагретой поверхности стекла. 3. Если планируете использовать фторопластовые ножки, то ни одна решетка не подойдет (любую решетку от нагрева безбожно ведет). 4. В случае применения галогенок, увеличивает инерционность нагрева (что и плюс и минус одновременно). 5. Эстетика Теперь по применению, стекло есть смысл ставить при использовании галогенных или не закрытых спиральных нагревателей. В общем всего что очень активно излучает ИК. При использовании любой керамики, алюминиевой плиты и т.п. стекло поверху не желательно ибо инерционность будет слишком высокой. Да и потери сначала прогреть плиту нагревателя потом прогреть стекло и т.д....
Что ж, конструктивно.
jonpim
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками
Это не закаленное стекло, это стеклокерамика. Оно пропускает очень ограниченный спектр (близкий к красному) видимого излучения, и нагревшись начинает активно излучать в ИК диапазоне. всякое линзирование в нем предназначено для равномерности рассеивания переизлучения.
Ты написал почти тоже про термостекло , просто оно без линз и окрашиваний )
Цитата:
1. В случае использования линейных нагревателей делает пятно нагрева более равномерным, распределяя излучение по всей площади. 2. В случае галогенок, убирает лишний спектр излучения, оставляя на 80% только ИК от уже нагретой поверхности стекла.
Стеклокерамика конечно предпочтительней . Но если ее нет нужного размера ? Просто рассеиватель и решетка тоже ничего )
Maxim Skridonenko
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками
просто отпилите от разбитой брендовой поверхности обычным стеклорезом с гладкой стороны нужный кусок а то устроили академические обсуждения нанотехнологий
_________________ шаман соседнего аула все для ремонта ремонт ноутбуков в Одессе продажа расходных материалов продажа нужного и полезного !
com77
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками
Добавлено: 16 окт 2019, 20:03
Продвинутый форумчанин
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28 Наличности на руках: 1,423.91 Сообщения: 1772 Откуда: Москва
Maxim Skridonenko писал(а):
а то устроили академические обсуждения нанотехнологий
правда что === Народ, такой девайс никто не пробовал в качестве низа ?
Размер кстати десктопной материнки, и тэны отдельно в качестве запчастей продают(Турция) 500 рублей по скидке в Ашане (термопро рыдает просто от таких цен ) Правда почему-то без воды нельзя использовать Почему ? Доп. охлаждение поддона ?
Последний раз редактировалось com77 16 окт 2019, 23:07, всего редактировалось 1 раз.
немного другой нужно брать но тема ... про своими руками !
_________________ шаман соседнего аула все для ремонта ремонт ноутбуков в Одессе продажа расходных материалов продажа нужного и полезного !
com77
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками
Добавлено: 17 окт 2019, 13:09
Продвинутый форумчанин
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28 Наличности на руках: 1,423.91 Сообщения: 1772 Откуда: Москва
Maxim Skridonenko писал(а):
немного другой нужно брать
Я посмотрел Судя по информации в сети - в электрогрилях везде тэны в качестве нагревателя - разной мощности и формы. === Те что с верхней крышкой поверх тэнов, более инертны судя по отзывам. В качестве материала крышек (противень) используют сталь, алюминий, чугун и камень(самое крутое для томления - равномерный нагрев и т.д.). Помимо рельефа, эта поверхность может иметь наклон(под определенным градусом) для стока сока жира и масла и т.д. === Открытые тэны можно накрыть, хоть стеклом(то что выше), хоть листом металла (обрезки меди или алюминия), хоть купленным (противень), и даже попробовать плитку- керамгранит (почти камень как в дорогих грилях). === Только эти модели действительно боятся перегрева без воды в поддоне:
Цитата:
ВНИМАНИЕ: Во избежание перегревания всегда готовьте на гриле, заливая воду в поддон. Во избежание поломки нагревательного элемента не заливайте воду выше отметки “MAX”.
отпилите от разбитой брендовой поверхности обычным стеклорезом с гладкой стороны нужный кусок
Так вот я и говорю , у чувака Максима в руке размер мелковат ) У меня керамический нагреватель немного больше .
com77
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками
Добавлено: 21 окт 2019, 23:41
Продвинутый форумчанин
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28 Наличности на руках: 1,423.91 Сообщения: 1772 Откуда: Москва
Вообще удобная штукенция))
Тен мощный и реактивный. Расстояние между витками - 40мм Явно равномернее этого:
Здесь видно:
Нагрев до 120С за 1.5 минуты 1-е деление (уже можно паять верхом) Нагрев до 200С и за двести .... за 3 минуты 2-е деление (можно пожалуй разъемы с платы вытаскивать примерно через 4-5 минут) Про режимы 3-4-5 можно забыть Нагрев не равномерный разница в 20-40С в разных точках платы. Со временем выравнивается до 20С Потребление по счетчику 1.7кВт 7,7A Регулятор похоже задает продолжительность нагрева (5 режимов) как в утюге, потребление одинаковое. === Вообщем для начала нужно добиться плавности нагрева. На решетку что-то класть для инерции(замедления) и равномерности, может диммировать на входе. Остывает сей девайс с платой долго... === Поддон мало греется, можно без воды), он имеет 4 точки опоры на спецпластик (они же ножки). Пластиковой окантовки девайса он не касается. === Пробовал на двух запоротых платах Asus P8Z77-V PRO и Sabertooth Z77. Платы на решетку ложатся четко.
Вот моя самоделка. Низ C100+кварцевые трубки на 2.7кватт с отключением боковых кварцевых трубок, общий размер 380х280мм, сетку опытным путем установил так, что бы она на провисала и не было бугров при нагреве, верх типа PC410+ керамика на 450ватт размер 80х80. Разрабатывал с учетом максимальной универсальности, как говорится, что бы и картошку пожарить и микросхему припаять, поэтому сделал раздельное включение верха и низа, регулировку мощности, подсветку, охлаждение с регулировкой оборотов вентиляторов, вакуумный пинцет с регулировкой мощности всасывания и подключение к компьютеру( с подключением компьютера получился облом прислали подделку контроллера, а для нее есть программа, что бы только менять настройки, график к сожалению не строит, пришлось долго отлаживать станцию опытным путем). Расстояние от кварцев до платы 35мм, от керамики до платы 45мм. Нижняя в верхняя термопары прижимаются прямо к плате. Температуру низа держит с разбросом до 3х градусов, верх до 1 градуса. Компрессор для пинцета использовал от аквариума, но как по мне он слабоват и со временем хочу его поменять как только подберу подходящий. Корпус изготавливал сам из нержавеющего листа 0,8мм. Самое сложное при сборке изготовление корпуса и поиск нужных запчастей (нужная мелочевка ни как не хотела находиться:)) Изначально планировал корпус изготовить из оцинковки, но потом передумал и как оказалось правильно, нержавейку не нужно красить, со временем не теряет внешний вид и при появлении царапин не покрывается ржавчиной. Блок управления сделал отдельно, изначально планировал его разместить в нижнем нагревателе и это как оказалось в процессе использования очень удобно, это мое личное мнение и к тому же другим вариантом не пользовался. Отдельный блок управления мне нравится тем, что его можно расположить так что бы удобно было следить за индикацией, не греется и меньше нижний нагреватель. Стоимость запчастей 200у.е. Если у кого то есть программа для построения графика под контроллер ALTEC - AL808 скиньте пожалуйста.
nSerGn
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками
Добавлено: 29 окт 2019, 09:57
Интересующийся
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 11:20 Наличности на руках: 1.01 Сообщения: 22 Откуда: Ростов на Дону
Всем привет! Вот делюсь своей самоделкой. На работе стоит китайский металлом в виде Jetronix Eco. Вроде со своей задачей справляется, но руки чешутся собрать свою. Собрал на 6 галогеновых лампах. Управление через самодельный диммер. Корпус из алюминия, двойной. Между корпусами какая то вата из касторамы. Сетка от фильтра для грузовика. Лампы в 1/3 накала, плата на стойках 1см. Температура возле чипа сверху платы 180гр за 7 минут, дальше феном на 200гр до снятия чипа. Это так пока проба пера. Вот думаю на каких нагревателях собирать нормальную станцию?
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
Skaler
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками
Добавлено: 29 окт 2019, 14:12
Я тут случайно
Зарегистрирован: 16 май 2017, 19:42 Наличности на руках: 13.00 Сообщения: 11 Откуда: msk
GA-8i915 Корпус симпатичный. Метал сам резал или отдавал кому?
nSerGn
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками
Добавлено: 30 окт 2019, 13:09
Интересующийся
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 11:20 Наличности на руках: 1.01 Сообщения: 22 Откуда: Ростов на Дону
В той же Кастораме накупил различной ширины алюминиевых полос и уголков. Пилил обычной ножовкой по металлу на стусле. Болты все M3
Crimfell
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками
GA-8i915 Корпус симпатичный. Метал сам резал или отдавал кому?
Резал сам сверчком, потом подгонял ножницами по металлу и убирал заусеницы напильником. Квадратные отверстия вырезал электролобзиком, круглые балеринкой по металлу. Гнул металл на самодельном приспособлении для гибки. Длину 45см гнет хорошо, больше уже с большим натягом.
Skaler
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками
Добавлено: 01 ноя 2019, 19:26
Я тут случайно
Зарегистрирован: 16 май 2017, 19:42 Наличности на руках: 13.00 Сообщения: 11 Откуда: msk
GA-8i915 писал(а):
Резал сам сверчком, потом подгонял ножницами по металлу и убирал заусеницы напильником. Квадратные отверстия вырезал электролобзиком, круглые балеринкой по металлу. Гнул металл на самодельном приспособлении для гибки. Длину 45см гнет хорошо, больше уже с большим натягом.
Сколько же приблуд нужно для резки, лазерный чпу с такой задачей влет бы справился. Если не затруднит, покажите фото приспособления для гибки металла.
GA-8i915
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками
Сколько же приблуд нужно для резки, лазерный чпу с такой задачей влет бы справился. Если не затруднит, покажите фото приспособления для гибки металла.
Да, это так. Сперва хотел заказать раскрой, у нас в городе нашел только плазменную резку, но после того как получил раскроенные запчасти решил делать все сам. Качество было ужасным, а цена высокая. Лазерной резки в городе нет, надо было везти лист в другой город, потом ехать забирать, что было бы очень дорого. Раскрой и гибку отражателя заказывал, но резали ножницами и гибка мне не очень понравилась, было много заусениц и недогибов. Нашел только фото станины (деревянная доска с прикрученным к ней уголком) для закрепления листа, фото гибочного рычага нет, само приспособление лежит в гараже, если не забуду сделаю фото и выложу.
GA-8i915
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками
Поспрашиват тут у ремонтников имеющих Термопро про верх.Говорят,что хватит его на сокеты 115х,но нужно приловчиться.Всё что более,может не потянуть.
И возник вопрос.Пока вроде плат на 2011 нет,да и на тех платах что есть,только на одной сокет под замену.Пока хватит родного верха. Может кто доделывал,переделывал верх на Термопро под больший размер.
Maxim Skridonenko
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками
Maxim Skridonenko потому что 5 на 5 не хватает для того же 2011 ,там вообще по большей стороне почти 65 мм выходит,считаю именно по ширине пластика самого,беря немного с запасом. С натягом хватает на 115х (там большая сторона под 45 мм выходит)
Для хабов (сейчас замерил,получается примерно 35 мм) этого хватит.
У меня пока только пару сокетов под 115х под полную замену.Под 2011 нет ничего.Хочу заранее узнать,что да как там.Чтобы потом не чесать репку )
Поэтому и хочу сделать отдельную голову.Если нужно,снял стандартную,поставил расширенную.Правда не знаю,примет ли всё это контроддер Термопрошный.
Maxim Skridonenko
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками
Моя конструкция, верх кварцевый на 700 ватт, низ 5/600 , три тена в середине работают постоянно, левай и правый включаются отдельно по желанию . В корпусе встроен ваккумный насос. Управление ТРМ-151 в отдельном корпусе , ТРМ можно подключить отдельно к другому столу.
Вложение:
IMG_20191114_151413.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
GA-8i915
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками
Моя конструкция, верх кварцевый на 700 ватт, низ 5/600 , три тена в середине работают постоянно, левай и правый включаются отдельно по желанию . В корпусе встроен ваккумный насос. Управление ТРМ-151 в отдельном корпусе , ТРМ можно подключить отдельно к другому столу.
Аккуратно сделано. Какие характеристики?
novapc
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками
Добавлено: 19 ноя 2019, 10:21
Продвинутый форумчанин
Зарегистрирован: 26 окт 2013, 12:31 Наличности на руках: 992.13 Сообщения: 768 Откуда: г. Рубежное
Верх Elstein SHTS/4 300W, низ галогенки по 1500Вт (15шт), накрытые алюминием. Две зоны нижнего нагрева 1кВт и 1,5кВт. Можно включать раздельно и вместе. Всем управляет ПО посредством контроллера. Паяю мощностью, ПИД не использую. Есть ручной режим - независимое управление всеми нагревателями и вентилятором, режим управления мощностью, и ПИД. Есть возможность калибровки станции при помощи ПО (подгонять температуру после калибровки на 0 и 100 градусах), и много всего другого :) Контроллер - синфазное управление тремя симисторами (один верх, два низа). Габариты контроллера 45х95х100. Датчики платиновые. Низ - зона нагрева 310х260. Габариты низа 355х320х54. Конструкции верха и низа независимые.
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения