|
Текущее время: 22 ноя 2024, 13:12
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 13 ] |
|
|
|
|
|
Автор |
|
bojfriend
[ТС]
|
Заголовок сообщения: tr2 600w бахают силовые транзисторы Добавлено: 29 дек 2019, 18:23 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 17:18 Наличности на руках: 1,043.91
Сообщения: 1363
|
model tr2-600ah2nfb p/n tr-600p схема совпадает со схемой на FSP_OPS550-80GLN, доступной в нете. проблема осталась одна, она указана в заголовке. бп многострадальный какой-то. в дежурке вышел из строя шим и диод. в высоковольтной части силовые транзисторы и диоды в их обвязке, транзисторы ккм и диод ккм. соответственно также была убита шимка основная cm6800t, транзисторы раскачки что по pwf, что по pfc. в обрыве нулевик, через который идет 380в на делитель и к 4 ноге(vrms) шимки. смотрел ослом, что творится на гейте транзисторов.
в точке 1 сигнал четкий, такой же, как выдает сама шим. в точке 2 то же самое при снятом трансформаторе раскачки.
После установки транса на место творится такое
то есть появляется ступенька. скажу честно, я в этой всей кухне не силен пока что , постигаю тонкости, надеялся на вашу подсказку. раньше как-то ремонты проще у меня были при ремонте бп, даже без осла обходился. Дальше... Заметил такую фигню, будто бы гейт транзистора q60 висит в воздухе, имеется наводка от сетевого напряжения. Размер наводки достигает в отдельные моменты до 1.5-2в с частотой 50гц при снятом и запаянном на место q60. На гейте второго транзистора все тихо, ну там и понятно, гейт через транс подтянут, можно сказать, через r66 и r69 к земле. после замены всех элементов запаял транзисторы на место без радиатора(не думаю, что они моментально нагреваются и выходят из строя). включал пару раз на секунду буквально и транзисторы бахнули. после повторной замены транзисторов и обследования всей обвязки снова включаю и снова бах. при первом бахе умер q61 и диод d61. во второй раз бахнули оба транзистора и диод d62. успел запечатлеть, что напруга во вторичке по 12в линии успевала подняться до 13.8в и бп уходил в защиту. бп включал первый раз напрямую через предохранитель в лице тонкой проволочки, а второй раз через лампу. вот хоть убей, не помню, при первом включении все ли я исправил и попробовал включить без лампы. после второго раза через лампу закрались такие сомнения, что при включении через лампу падает напряжение на входном высоковольтном кондере, шим это видит и начинает увеличивать скважность на силовых транзисторах, что и приводит к баху. ---------- Добавлено спустя 53 секунды: ---------- пинать разрешаю, только в нужном направлении
_________________ пока не придумал
|
|
|
|
|
Witewut
|
Заголовок сообщения: Re: tr2 600w бахают силовые транзисторы Добавлено: 30 дек 2019, 01:45 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24 Наличности на руках: -15.00
Сообщения: 619 Откуда: Рига
|
нигде не упомянуто про замену большого электролита, а также ничего внятного про дроссель APFC (из говнопорошка?), потом можно двигать дальше...если ёмкость этих элементов приближается к нулю bojfriend писал(а): шим это видит и начинает увеличивать скважность на силовых транзисторах, что и приводит к баху.
|
|
|
|
|
RsM
|
Заголовок сообщения: Re: tr2 600w бахают силовые транзисторы Добавлено: 08 янв 2020, 00:53 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53 Наличности на руках: 5,128.85
Сообщения: 8386 Откуда: Сыктывкар
|
у меня гора Zalman 700-LX/TX, апозжа приложу осциллограммы. Суть у них с этим та же самая. Рекомендую проверить и превентивно заменить диодный мост (на диодной прозвонке проверьте все диоды внутри, показания у одного-двух плывут ) - 502 488 502 522 как пример.
Для начала проверить емкость и ESR входной банки, индуктивность дросселя PFC, выпаять весь радиатор с ключами PWM, PFC, диодом PFС. Включать через чайник, кипятильник, утюг на 1-2кВт, никаких ламп.
Проверять питание на ШИМ,транзисторы раскачки(лучше менять, могут течь) нулевики, 4,7-10 Ом резисторы. После форму импульсов на затворе PFC, после этого можно запаивать PFC и смотреть что творится на PWM, после запаять транзисторы PWM и смотреть с ними.
_________________ -ремонт ноутбуков по снимку платы -снятие паролей BIOSа на расстоянии -приворот winDOвSa -розыгрыш автоБАНа
|
|
|
|
|
RsM
|
Заголовок сообщения: Re: tr2 600w бахают силовые транзисторы Добавлено: 08 янв 2020, 09:25 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53 Наличности на руках: 5,128.85
Сообщения: 8386 Откуда: Сыктывкар
|
Выход PFC с 6800 на раскачку Вложение: pfc.JPG Затвор PFC Вложение: pfc_gate.JPG Выход PWM с 6800 на раскачку Вложение: pwm.JPG На входе разделительного конденсатора (эмиттеры раскачки) Вложение: PWM_tr1.JPG Затвор нижнего плеча, на верхнем также Вложение: low_pwm.JPG А вот это уже косяк, есть звон в паузе и фронты завалены, это тоже затвор нижнего плеча Вложение: bad_low.JPG Вложение: bad_low2.JPG
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
_________________ -ремонт ноутбуков по снимку платы -снятие паролей BIOSа на расстоянии -приворот winDOвSa -розыгрыш автоБАНа
|
|
|
|
|
bojfriend
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: tr2 600w бахают силовые транзисторы Добавлено: 11 янв 2020, 11:28 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 17:18 Наличности на руках: 1,043.91
Сообщения: 1363
|
шо за фигня, перестали приходить уведомления на почту о новых сообщениях в теме... RsMблагодарю за осциллограммы. хоть теперь будет с чем сравнить. банку входную проверил, ее характеристики в норме. транзисторы раскачки и резисторы малоомные менял на всякий случай все, в том числе и пробитые. снимал радиатор pfc и смотрел, что приходит на транзисторы. все норм как с выпаянными, так и запаянными на место. к pfc по части управления ключами вроде как нету вопросов. единственное, что меня смутило, это что при включении бп он включается не сразу, а через секунд 10, до тех пор пока напряжение на входном кондере не поднимется с 310 до 380 вольт. почему так долго или это нормальное поведение? была идея попробовать запустить бп без pfc, обманув см6800 и подав на 4 пин необходимую напругу с лбп или поиграться с высокоомными резисторами делителя напряжения. суть эксперимента в том, что, если проблема в pfc, то бп должен работать норм. правильные ли мои соображения или я заблуждаюсь? ---------- Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды: ---------- в данный момент бп отложен в сторону. воюю пока что с данной матерью
_________________ пока не придумал
|
|
|
|
|
vitok70
|
Заголовок сообщения: Re: tr2 600w бахают силовые транзисторы Добавлено: 11 янв 2020, 13:36 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 04 май 2014, 12:21 Наличности на руках: 609.93
Сообщения: 467 Откуда: Россия
|
bojfriend писал(а): была идея попробовать запустить бп без pfc, обманув см6800 Бывало частенько что сама см6800 шалила к примеру на серии FSP и только ее замена решала проблему. В данном случае предположительно в какое то время при еще не закрытом ключе в одном плече начинает открывать другой. Да и задержка в pfc то же как бы на нее указывает.
|
|
|
|
|
RsM
|
Заголовок сообщения: Re: tr2 600w бахают силовые транзисторы Добавлено: 11 янв 2020, 14:17 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53 Наличности на руках: 5,128.85
Сообщения: 8386 Откуда: Сыктывкар
|
нет, задержки в 10 сек быть не должно, мгновенно подниматься напряжение на банке должно. у 6800 можно обман сделать, у 6805 уже нет. проверьте-пропаяйте делитель составной с банки на 4М сумарно примерно - 1/1/2 или 1,5/1/1,5 МОм, также проверьте состояние дороги с 3 ноги до резистора 51Ом примерно и от него до минуса диодного моста. Проверить пилу на 7 ноге. ну и напряжение на 15 ноге.
У меня приходят уведомления, проверьте галочку, когда писать будете сообщение, "Сообщать мне.."
_________________ -ремонт ноутбуков по снимку платы -снятие паролей BIOSа на расстоянии -приворот winDOвSa -розыгрыш автоБАНа
|
|
|
|
|
bojfriend
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: tr2 600w бахают силовые транзисторы Добавлено: 11 янв 2020, 14:41 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 17:18 Наличности на руках: 1,043.91
Сообщения: 1363
|
vitok70 писал(а): только ее замена решала проблему шимки едут с китая. запас исчерпался у меня. так что пока проверить не могу. ---------- Добавлено спустя 31 секунду: ---------- RsM писал(а): У меня приходят уведомления, проверьте галочку, когда писать будете сообщение, "Сообщать мне.." стоит галочка ---------- Добавлено спустя 13 минут 6 секунд: ---------- vitok70если вы про pfc, то тут как бы транзисторы работают параллельно. подозрение было, что транзистор какой-то глючит. отключал их по очереди, но поведение не менялось. транзисторы - драйверы, назовем их так, были заменены. Сигнал, идущий на гейты транзисторов pfc, соответствует сигналу с транзисторов - драйверов, практически такой же, как и с шимки. если смотреть часть по pwm, то тут вопросик возникает небольшой. так как наводка идет на гейте транзистора q60, мне и подумалось, что вылет транзисторов идет из-за этого. то есть vitok70 писал(а): при еще не закрытом ключе в одном плече начинает открывать другой. шимка, по идее, тут ни при чем. так как шимка выдает только 1 сигнал. сигнал правильной формы. а вот проблема кроется после транзисторов раскачки трансе раскачки, q70 и q71. транс раскачки менялся на всякий случай. вот что по части pfc долгого старта, то можно еще подумать на шим. хотя надо сначала проверить все моменты, предложенные RsM. ---------- Добавлено спустя 10 минут 3 секунды: ---------- благодарю за идеи. буду сейчас исследовать снова этот бп. так как с мамкой той разобрался
_________________ пока не придумал
|
|
|
|
|
RsM
|
Заголовок сообщения: Re: tr2 600w бахают силовые транзисторы Добавлено: 11 янв 2020, 15:24 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53 Наличности на руках: 5,128.85
Сообщения: 8386 Откуда: Сыктывкар
|
Предлагаю сделать измерения на диодной прозвонке: черный щуп на землю, красным по точкам:
1) 13 нога шим - бесконечномсть 2)12 нога шим - 1300-1400 грубо 3) 11 нога шим 1200-1300 либо столько же как на 12.
5)КЭ - верхнего и нижего плеча раскачки PFC, PWM - уже в обоих направлениях, в одну сторону 600-700, в другую на вернем плече 1023 примерно. А по нижним для Zalman 700LX статистика такая: 1300-1312 PFC / 1586-1612 PWM на эмиттерах отн. земли. При потенциальных косяках обычно ближе к 1000-1286
Иногда течет или пробивается под температурой разделительная глина на ТГР, как и клей, на который клеят SMD красный. При проверке без транзисторов рекомендуется использовать их эквивалент в виде емкости затвора (чтобы нагрузить каскады раскачки)
,
_________________ -ремонт ноутбуков по снимку платы -снятие паролей BIOSа на расстоянии -приворот winDOвSa -розыгрыш автоБАНа
|
|
|
|
|
RsM
|
Заголовок сообщения: Re: tr2 600w бахают силовые транзисторы Добавлено: 12 янв 2020, 23:10 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53 Наличности на руках: 5,128.85
Сообщения: 8386 Откуда: Сыктывкар
|
bojfriend писал(а): ноги 11 - 660мВ, 12 - 655мВ мало, имхо. Попробовать отсосом, оплеткой отпаять и провить чисто на м/с. там не меньше 1280мВ, а в идеале 1412 где то по моему UT70, а на CM6805 - 1000/950мВ на плате. bojfriend писал(а): pfc вп -869/бесконечность, нп - 817/828 pwm вп - 866/бесконечность, нп - 794/566
эмиттеры относительно земли pfc - 833 pwm - 800 тоже имхо маловато. Обратное включение нижних и есть падение на эмиттерах. У вас немного бегает 817-833 и 794-800 ------------ Вот на блоке ZM-850-GVM, c 6805, раскачка для справки КЭ PFC верх - беск/962, низ - 505/948 (кр на К, черный на Э / наоборот) КЭ PWM верх - беск/1030, низ - 700/658 (кр на К, черный на Э / наоборот)
_________________ -ремонт ноутбуков по снимку платы -снятие паролей BIOSа на расстоянии -приворот winDOвSa -розыгрыш автоБАНа
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 13 ] |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|