Текущее время: 22 ноя 2024, 13:30





 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 13 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: tr2 600w бахают силовые транзисторы
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 18:23 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 17:18
Наличности на руках:
1,043.91

Сообщения: 1363
model tr2-600ah2nfb
p/n tr-600p
схема совпадает со схемой на FSP_OPS550-80GLN, доступной в нете.
проблема осталась одна, она указана в заголовке. бп многострадальный какой-то. в дежурке вышел из строя шим и диод. в высоковольтной части силовые транзисторы и диоды в их обвязке, транзисторы ккм и диод ккм. соответственно также была убита шимка основная cm6800t, транзисторы раскачки что по pwf, что по pfc. в обрыве нулевик, через который идет 380в на делитель и к 4 ноге(vrms) шимки. смотрел ослом, что творится на гейте транзисторов.
в точке 1 сигнал четкий, такой же, как выдает сама шим. в точке 2 то же самое при снятом трансформаторе раскачки.
Изображение
После установки транса на место творится такое
Изображение
то есть появляется ступенька. скажу честно, я в этой всей кухне не силен пока что :-) , постигаю тонкости, надеялся на вашу подсказку. раньше как-то ремонты проще у меня были при ремонте бп, даже без осла обходился. Дальше... Заметил такую фигню, будто бы гейт транзистора q60 висит в воздухе, имеется наводка от сетевого напряжения. Размер наводки достигает в отдельные моменты до 1.5-2в с частотой 50гц при снятом и запаянном на место q60. На гейте второго транзистора все тихо, ну там и понятно, гейт через транс подтянут, можно сказать, через r66 и r69 к земле. после замены всех элементов запаял транзисторы на место без радиатора(не думаю, что они моментально нагреваются и выходят из строя). включал пару раз на секунду буквально и транзисторы бахнули. после повторной замены транзисторов и обследования всей обвязки снова включаю и снова бах. при первом бахе умер q61 и диод d61. во второй раз бахнули оба транзистора и диод d62. успел запечатлеть, что напруга во вторичке по 12в линии успевала подняться до 13.8в и бп уходил в защиту. бп включал первый раз напрямую через предохранитель в лице тонкой проволочки, а второй раз через лампу. вот хоть убей, не помню, при первом включении все ли я исправил и попробовал включить без лампы. после второго раза через лампу закрались такие сомнения, что при включении через лампу падает напряжение на входном высоковольтном кондере, шим это видит и начинает увеличивать скважность на силовых транзисторах, что и приводит к баху.
---------- Добавлено спустя 53 секунды: ----------
пинать разрешаю, только в нужном направлении :hi_hi_hi:



_________________
пока не придумал
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: tr2 600w бахают силовые транзисторы
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 01:45 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 619
Откуда: Рига
нигде не упомянуто про замену большого электролита, а также ничего внятного про дроссель APFC (из говнопорошка?), потом можно двигать дальше...если ёмкость этих элементов приближается к нулю
bojfriend писал(а):
шим это видит и начинает увеличивать скважность на силовых транзисторах, что и приводит к баху.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: tr2 600w бахают силовые транзисторы
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 10:25 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 17:18
Наличности на руках:
1,043.91

Сообщения: 1363
Witewut
читал про это, но как-то упустил этот момент совсем. почитаем, проверим, отпишусь о результатах



_________________
пока не придумал
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: tr2 600w бахают силовые транзисторы
СообщениеДобавлено: 08 янв 2020, 00:53 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53
Наличности на руках:
5,128.85

Сообщения: 8386
Откуда: Сыктывкар
у меня гора Zalman 700-LX/TX, апозжа приложу осциллограммы. Суть у них с этим та же самая. Рекомендую проверить и превентивно заменить диодный мост (на диодной прозвонке проверьте все диоды внутри, показания у одного-двух плывут ) - 502 488 502 522 как пример.

Для начала проверить емкость и ESR входной банки, индуктивность дросселя PFC, выпаять весь радиатор с ключами PWM, PFC, диодом PFС. Включать через чайник, кипятильник, утюг на 1-2кВт, никаких ламп.

Проверять питание на ШИМ,транзисторы раскачки(лучше менять, могут течь) нулевики, 4,7-10 Ом резисторы. После форму импульсов на затворе PFC, после этого можно запаивать PFC и смотреть что творится на PWM, после запаять транзисторы PWM и смотреть с ними.



_________________
-ремонт ноутбуков по снимку платы
-снятие паролей BIOSа на расстоянии
-приворот winDOвSa
-розыгрыш автоБАНа
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: tr2 600w бахают силовые транзисторы
СообщениеДобавлено: 08 янв 2020, 09:25 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53
Наличности на руках:
5,128.85

Сообщения: 8386
Откуда: Сыктывкар
Выход PFC с 6800 на раскачку
Вложение:
pfc.JPG

Затвор PFC
Вложение:
pfc_gate.JPG

Выход PWM с 6800 на раскачку
Вложение:
pwm.JPG

На входе разделительного конденсатора (эмиттеры раскачки)
Вложение:
PWM_tr1.JPG

Затвор нижнего плеча, на верхнем также
Вложение:
low_pwm.JPG


А вот это уже косяк, есть звон в паузе и фронты завалены, это тоже затвор нижнего плеча
Вложение:
bad_low.JPG

Вложение:
bad_low2.JPG


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
-ремонт ноутбуков по снимку платы
-снятие паролей BIOSа на расстоянии
-приворот winDOвSa
-розыгрыш автоБАНа
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: tr2 600w бахают силовые транзисторы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 11:28 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 17:18
Наличности на руках:
1,043.91

Сообщения: 1363
шо за фигня, перестали приходить уведомления на почту о новых сообщениях в теме...
RsM
благодарю за осциллограммы. хоть теперь будет с чем сравнить. банку входную проверил, ее характеристики в норме. транзисторы раскачки и резисторы малоомные менял на всякий случай все, в том числе и пробитые. снимал радиатор pfc и смотрел, что приходит на транзисторы. все норм как с выпаянными, так и запаянными на место. к pfc по части управления ключами вроде как нету вопросов. единственное, что меня смутило, это что при включении бп он включается не сразу, а через секунд 10, до тех пор пока напряжение на входном кондере не поднимется с 310 до 380 вольт. почему так долго или это нормальное поведение? была идея попробовать запустить бп без pfc, обманув см6800 и подав на 4 пин необходимую напругу с лбп или поиграться с высокоомными резисторами делителя напряжения. суть эксперимента в том, что, если проблема в pfc, то бп должен работать норм. правильные ли мои соображения или я заблуждаюсь?
---------- Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды: ----------
в данный момент бп отложен в сторону. воюю пока что с данной матерью



_________________
пока не придумал
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: tr2 600w бахают силовые транзисторы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 13:36 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 май 2014, 12:21
Наличности на руках:
609.93

Сообщения: 467
Откуда: Россия
bojfriend писал(а):
была идея попробовать запустить бп без pfc, обманув см6800

Бывало частенько что сама см6800 шалила к примеру на серии FSP и только ее замена решала проблему. В данном случае предположительно в какое то время при еще не закрытом ключе в одном плече начинает открывать другой.
Да и задержка в pfc то же как бы на нее указывает.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: tr2 600w бахают силовые транзисторы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 14:17 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53
Наличности на руках:
5,128.85

Сообщения: 8386
Откуда: Сыктывкар
нет, задержки в 10 сек быть не должно, мгновенно подниматься напряжение на банке должно. у 6800 можно обман сделать, у 6805 уже нет. проверьте-пропаяйте делитель составной с банки на 4М сумарно примерно - 1/1/2 или 1,5/1/1,5 МОм, также проверьте состояние дороги с 3 ноги до резистора 51Ом примерно и от него до минуса диодного моста. Проверить пилу на 7 ноге. ну и напряжение на 15 ноге.

У меня приходят уведомления, проверьте галочку, когда писать будете сообщение, "Сообщать мне.."



_________________
-ремонт ноутбуков по снимку платы
-снятие паролей BIOSа на расстоянии
-приворот winDOвSa
-розыгрыш автоБАНа
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: tr2 600w бахают силовые транзисторы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 14:41 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 17:18
Наличности на руках:
1,043.91

Сообщения: 1363
vitok70 писал(а):
только ее замена решала проблему
шимки едут с китая. запас исчерпался у меня. так что пока проверить не могу.
---------- Добавлено спустя 31 секунду: ----------
RsM писал(а):
У меня приходят уведомления, проверьте галочку, когда писать будете сообщение, "Сообщать мне.."
стоит галочка
---------- Добавлено спустя 13 минут 6 секунд: ----------
vitok70
если вы про pfc, то тут как бы транзисторы работают параллельно. подозрение было, что транзистор какой-то глючит. отключал их по очереди, но поведение не менялось. транзисторы - драйверы, назовем их так, были заменены. Сигнал, идущий на гейты транзисторов pfc, соответствует сигналу с транзисторов - драйверов, практически такой же, как и с шимки.
если смотреть часть по pwm, то тут вопросик возникает небольшой. так как наводка идет на гейте транзистора q60, мне и подумалось, что вылет транзисторов идет из-за этого. то есть
vitok70 писал(а):
при еще не закрытом ключе в одном плече начинает открывать другой.
шимка, по идее, тут ни при чем. так как шимка выдает только 1 сигнал. сигнал правильной формы. а вот проблема кроется после транзисторов раскачки трансе раскачки, q70 и q71. транс раскачки менялся на всякий случай. вот что по части pfc долгого старта, то можно еще подумать на шим. хотя надо сначала проверить все моменты, предложенные RsM.
---------- Добавлено спустя 10 минут 3 секунды: ----------
благодарю за идеи. буду сейчас исследовать снова этот бп. так как с мамкой той разобрался



_________________
пока не придумал
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: tr2 600w бахают силовые транзисторы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 15:24 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53
Наличности на руках:
5,128.85

Сообщения: 8386
Откуда: Сыктывкар
Предлагаю сделать измерения на диодной прозвонке: черный щуп на землю, красным по точкам:

1) 13 нога шим - бесконечномсть
2)12 нога шим - 1300-1400 грубо
3) 11 нога шим 1200-1300 либо столько же как на 12.

5)КЭ - верхнего и нижего плеча раскачки PFC, PWM - уже в обоих направлениях, в одну сторону 600-700,
в другую на вернем плече 1023 примерно. А по нижним для Zalman 700LX статистика такая: 1300-1312 PFC / 1586-1612 PWM на эмиттерах отн. земли. При потенциальных косяках обычно ближе к 1000-1286

Иногда течет или пробивается под температурой разделительная глина на ТГР, как и клей, на который клеят SMD красный. При проверке без транзисторов рекомендуется использовать их эквивалент в виде емкости затвора (чтобы нагрузить каскады раскачки)



,



_________________
-ремонт ноутбуков по снимку платы
-снятие паролей BIOSа на расстоянии
-приворот winDOвSa
-розыгрыш автоБАНа
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: tr2 600w бахают силовые транзисторы
СообщениеДобавлено: 12 янв 2020, 21:50 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 17:18
Наличности на руках:
1,043.91

Сообщения: 1363
ноги 11 - 660мВ, 12 - 655мВ, 13 - 1333мВ
---------- Добавлено спустя 5 минут 56 секунд: ----------
pfc
вп -869/бесконечность, нп - 817/828
pwm
вп - 866/бесконечность, нп - 794/566
---------- Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды: ----------
эмиттеры относительно земли
pfc - 833
pwm - 800



_________________
пока не придумал
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: tr2 600w бахают силовые транзисторы
СообщениеДобавлено: 12 янв 2020, 23:10 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53
Наличности на руках:
5,128.85

Сообщения: 8386
Откуда: Сыктывкар
bojfriend писал(а):
ноги 11 - 660мВ, 12 - 655мВ

мало, имхо. Попробовать отсосом, оплеткой отпаять и провить чисто на м/с. там не меньше 1280мВ, а в идеале 1412 где то по моему UT70, а на CM6805 - 1000/950мВ на плате.
bojfriend писал(а):
pfc
вп -869/бесконечность, нп - 817/828
pwm
вп - 866/бесконечность, нп - 794/566

эмиттеры относительно земли
pfc - 833
pwm - 800

тоже имхо маловато. Обратное включение нижних и есть падение на эмиттерах. У вас немного бегает 817-833 и 794-800
------------
Вот на блоке ZM-850-GVM, c 6805, раскачка для справки

КЭ PFC верх - беск/962, низ - 505/948 (кр на К, черный на Э / наоборот)
КЭ PWM верх - беск/1030, низ - 700/658 (кр на К, черный на Э / наоборот)



_________________
-ремонт ноутбуков по снимку платы
-снятие паролей BIOSа на расстоянии
-приворот winDOвSa
-розыгрыш автоБАНа
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: tr2 600w бахают силовые транзисторы
СообщениеДобавлено: 12 янв 2020, 23:19 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 17:18
Наличности на руках:
1,043.91

Сообщения: 1363
RsM
Дождусь шимки и уже займусь вплотную этим бп.
Спасибо за инфу с реальными замерами :co_ol:



_________________
пока не придумал
Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 13 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Thermaltake TR2 RX-550 (TR2 RX-550AL3CC) нужна маркировка или номиналы элементов

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

DeaD_KondraT

6

3644

07 июл 2018, 19:24

Relocate Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ищу схему БП Thermaltake TR2 RX-550 (TR2 RX-550AL3CC) P/N:W0134

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

Izmayl7

2

3445

26 май 2019, 03:07

Radio2865 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

Lamozavrik

49

18409

27 мар 2019, 02:43

Lamozavrik Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. HIPER M650 горят силовые транзисторы.

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

prapar

39

4537

30 июл 2023, 16:06

prapar Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Блок питания,горят силовые транзисторы

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

lomess

35

4249

03 фев 2024, 18:22

Radio2865 Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Punkreatin и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: