|
Текущее время: 16 июн 2024, 18:10
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
Автор |
|
multik555
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Нестабильная работа Chieftec A-135 Series 750W [APS-750CB] после ремонта Добавлено: 19 июн 2020, 20:50 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 июн 2020, 20:20 Наличности на руках: 4.00
Сообщения: 62 Откуда: КРАСНОЯРСК
|
Всем здравствуйте. Я не специалист поэтому сильно не пинайте История такова в один прекрасный момент перестал включатся блок Chieftec A-135 Series 750W [APS-750CB] .Так как друг разбирается больше меня то обратился к нему тем более у него есть все необходимое оборудование. Методом диагностики было вычислено,что пробит диод,один транзистор, ну и еще почти нет емкости во входном конденсаторе(типовая поломка),соответственно и предохранитель то же каюк.Заменили диод (шотке),заменили один транзистор и входной конденсатор (был 400 вт 390мкф поставили 450 вт 390мкф).При первом включении опять взорвался предохранитель. Причиной о казалось колечко пластиковое на диоде (через него пробило на радиатор) утянуло уже 2 транзистора (1 старый и 1 поменянный). Заменили опять транзисторы ,диод (и колечко). Блок запускается ,но вентилятор крутится даже если не замкнут зеленый и черный провод на выводе ??? Раньше такого не было. Тестером (для блоков питания) проверяем выходные напряжения (без замыкания контактов черный и зеленый ) они как бы все есть,но прыгают например 12в-11.5 3.3-2.5 5-1(дежурка скачет от 1в до 5). ?? Если замкнуть контакты черный и зеленый на выходе напряжения стабилизируются. В чем может быть причина и куда копнуть?? Страшно подключать такой блок к материнке. Дежурка TNY278;Шим CV6800TX (аналог fan 4800) Супрессор ps 223. Шим естественно живой вроде ?? Помогите советом. И если есть у кого то схему бы платы именно на этот блок (а не подобную она есть) Да плата NO-751B
|
|
|
|
|
multik555
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Нестабильная работа Chieftec A-135 Series 750W [APS-750CB] после ремонта Добавлено: 20 июн 2020, 06:41 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 июн 2020, 20:20 Наличности на руках: 4.00
Сообщения: 62 Откуда: КРАСНОЯРСК
|
capbi4 писал(а): Транзисторы просто так не горят. Возможно, причиной выступает неисправный шим. Думали что транзисторы и диод сгорели из за того что во входном кондере емкости почти 0 было. Это как бы типовая поломка для этих блоков. Попробуем в выходные воспользоватся осциллографом и посмотреть еще раз CM6800.Всем спасибо за помощь по результатам отпишусь
|
|
|
|
|
multik555
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Нестабильная работа Chieftec A-135 Series 750W [APS-750CB] после ремонта Добавлено: 20 июн 2020, 19:57 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 июн 2020, 20:20 Наличности на руках: 4.00
Сообщения: 62 Откуда: КРАСНОЯРСК
|
Заранее извиняюсь немного поправлю описание проблемы.В первом посте немного напутал с падениями и скачками напряжений Дежурное питание в норме 5,1 в. Но есть определённые странности: при подаче питания (без подачи сигнала PS_ON) сразу же начинает крутиться вентилятор и на выходе появляются напряжения, которые поднимаются от 1 до 5 вольт по 12-ти вольтовой линии и 5-ти вольтовым линиям и от 1 до 2,5 по 3-х вольтовой линии и так по кругу. При замыкании зелёного провода на чёрный (подаём сигнал PS_ON) БП запускается, на выходе напряжения стабилизируются (по 3,3 в = 3,4; по 5в = 5,2в; по 12в = 12,3в). Сигнал PWGD (повергуд) выдаётся через 280 мс.(это значит наверное что суппрессор живой?) С вентилятором всё понятно: когда начинает подниматься напряжение по 12-ти вольтовой линии, соответственно он начинает вращаться. Хоть напряжение и циклическое от 1 до 5 вольт, но из за инерции мы не успеваем заметить остановку вентилятора, когда напряжение менее 5 вольт. Вопрос: В чём может быть причина попытки поднятия напряжений на выходе БП без подачи сигнала PS_ON на включение.
|
|
|
|
|
multik555
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Нестабильная работа Chieftec A-135 Series 750W [APS-750CB] после ремонта Добавлено: 21 июн 2020, 06:25 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 июн 2020, 20:20 Наличности на руках: 4.00
Сообщения: 62 Откуда: КРАСНОЯРСК
|
Спасибо немного не понял про apach71 писал(а): примерная схема Q703
Можно уточнить
|
|
|
|
|
multik555
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Нестабильная работа Chieftec A-135 Series 750W [APS-750CB] после ремонта Добавлено: 21 июн 2020, 19:42 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 июн 2020, 20:20 Наличности на руках: 4.00
Сообщения: 62 Откуда: КРАСНОЯРСК
|
Radio2865 писал(а): кулер пытается заработать Не пытается ,а именно работает только сразу (без подачи сигнала PS_ON) Да и точную бы схему на этот блок
|
|
|
|
|
Radio2865
|
Заголовок сообщения: Re: Нестабильная работа Chieftec A-135 Series 750W [APS-750CB] после ремонта Добавлено: 21 июн 2020, 20:42 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1005 Откуда: Ташкент
|
multik555 писал(а): Не пытается Писал поначалу другое, продолжал по другому, исправил ---------- Добавлено спустя 6 минут 7 секунд: ---------- multik555 писал(а): Да и точную бы схему на этот блок Есть люди в руках есть даже схема, бывает что найти виновника не могут, если внимательно приглядется что куда идет воспользуясь интуицией и приглядываясь к даташиту и схемам от других бп то в голове рисуется кусок схемы
|
|
|
|
|
RsM
|
Заголовок сообщения: Re: Нестабильная работа Chieftec A-135 Series 750W [APS-750CB] после ремонта Добавлено: 22 июн 2020, 01:46 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53 Наличности на руках: 5,126.83
Сообщения: 8288 Откуда: Сыктывкар
|
multik555Тут форум не для клиентов, а для инженеров, с минимальным профильным образованием. Дай вам схему - толку 0. Только одна и та же пластинка. Вам уже сказали что сделать. Если вы это сделать не способны, так отдайте тому, кто может. Сколько тут будет "плач царевны Несмеяны" этот продолжаться? Для танкистов последняя попытка: RsM писал(а): оптрон, биполярник по питанию 6800 проверить/ заменить. Супервизор, apach71 писал(а): смотри транзистор на котором собран стабилизатор 15в. для питания шим CM6800 транзистор управляется через оптопару супервизором если он пробит может такое происходить matrix писал(а): Пройдитесь по цепи питания шимки (13 вывод). Проверьте транзистор (как в вышеприведённой схеме Q703), оптрон. (транзистора может и не быть, а питание через оптрон будет подаваться).
Вам уже 3 раза написали что сделать!!! Далее тема отправится в небытие.
_________________ -ремонт ноутбуков по снимку платы -снятие паролей BIOSа на расстоянии -приворот winDOвSa -розыгрыш автоБАНа
|
|
|
|
|
Pekar
|
Заголовок сообщения: Re: Нестабильная работа Chieftec A-135 Series 750W [APS-750CB] после ремонта Добавлено: 22 июн 2020, 10:18 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 23:55 Наличности на руках: 477.22
Сообщения: 365 Откуда: Киев
|
multik555 писал(а): Я не специалист поэтому сильно не пинайте Не пинаю, только подсказки, где то повторюсь о чем уже писали. multik555 писал(а): был 400 вт 390мкф поставили 450 вт 390мкф Вольт не вт, а В или V. multik555 писал(а): колечко пластиковое на диоде (через него пробило на радиатор) Пластик отличный изолятор, если на нем нет сажи, грязи или кривопосаженного болта. multik555 писал(а): Шим CV6800TX (аналог fan 4800 А может CM6800TX и не аналог FAN4800 multik555 писал(а): Дежурное питание в норме 5,1 в. multik555 писал(а): (дежурка скачет от 1в до 5) То скачет то нет – путаница при диагностике приводит к неправильным действиям и советам. multik555 писал(а): .(это значит наверное что суппрессор живой?) О терминологии – супервизор. multik555 писал(а): Но есть определённые странности: Странностей много - терминология, определения, не исключаю косяков при ремонте и вывод: такой и результат. Теперь по делу, извините повторюсь о чем у же писали. Шимка без питания генерить не будет. В данном случае, как уже не раз писали, первый ключ к разгадке pin13 шимки. multik555 туда прет питание тогда, когда его там не должно быть и шимка пребывает в режиме циклического перезапуска. Потому на выходе все «скачет». multik555 писал(а): схему бы платы именно на этот блок Ниже прикрепляю схемы – этого должно хватить чтобы исследовать что на pin13 шимки. Смотрим в сторону Q1 (позиционный номер APS-750CB может отличаться) и вокруг.
|
|
|
|
|
multik555
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Нестабильная работа Chieftec A-135 Series 750W [APS-750CB] после ремонта Добавлено: 23 июн 2020, 07:57 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 июн 2020, 20:20 Наличности на руках: 4.00
Сообщения: 62 Откуда: КРАСНОЯРСК
|
И так отписываюсь ,что сделано: Транзистор по питанию ШИМ живой. КЗ по линии FPO супервизора нет. Замерил напряжения на ШИМ, супервизоре и светодиоде оптопары – оно везде скачет: - на VCC супервизора от 5 до 10в - на сетодиоде оптопары, через которую формируется питание ШИМ от 0 до 1в. - на ШИМ от 9 до 12в Далее При прозвонке СМ03Х выявлено, что 2 внутренних транзистора не звонятся никак (в обрыве). СМ03Х снята и вместо неё впаяны перемычки на ножки 4-3, 5-8, 6-7 (нашёл пост по адресу http://mal4x.ru/post12745.html). В работе БП ничего не изменилось. Был снят ШИМ СМ6800. При этом напряжение по питанию ШИМ и супервизора стабилизировалось (не прыгает циклически, без пульсаций, всплесков). Но проблема в том, что оно появляется сразу при включении вилки в розетку. По уму, оно должно появляться после подачи сигнала PS_ON на супервизор, который через оптопару открывает транзистор Q703 по питанию ШИМ. И только после этого появляется питание ШИМ и БП запускается. Транзистор Q703 и оптопара живые. На коллекторе транзистора 21в, на базе 16в, на эмиттере 15,5в. Почему оптопара открывается сразу после подачи 220 вольт, при этом даже не подавая сигнал PS_ON? Соответственно транзистор Q703 тоже открыт постоянно запитывая при этом ШИМ. Открытием транзистора управляет супервизор через оптопару и транзистор Q703. Я склоняюсь к неисправности супервизора. Хотя сигнал PWGD (повергуд) он же выдаёт через 280 мс как надо и КЗ на нем нет??
|
|
|
|
|
mia
|
Заголовок сообщения: Re: Нестабильная работа Chieftec A-135 Series 750W [APS-750CB] после ремонта Добавлено: 23 июн 2020, 08:32 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 18:14 Наличности на руках: 1,279.27
Сообщения: 2529 Откуда: Odesa,Ukraine
|
multik555 писал(а): Страшно подключать такой блок к материнке Нагрузите его резисторами. Часто блоки питания ведут себя неадекватно без нагрузки.
|
|
|
|
|
Radio2865
|
Заголовок сообщения: Re: Нестабильная работа Chieftec A-135 Series 750W [APS-750CB] после ремонта Добавлено: 23 июн 2020, 08:34 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1005 Откуда: Ташкент
|
multik555 писал(а): на VCC супервизора от 5 до 10в Не должно скакать, разберитесь с ним сперва, скорее всего проблема и в дежурке ---------- Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды: ---------- Замерять напряжения на ноге оптопары со стороны светодиода по линии FPO
|
|
|
|
|
pEEp
|
Заголовок сообщения: Re: Нестабильная работа Chieftec A-135 Series 750W [APS-750CB] после ремонта Добавлено: 23 июн 2020, 10:12 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 20:41 Наличности на руках: 710.36
Сообщения: 1115 Откуда: Севастополь
|
mia писал(а): Часто блоки питания ведут себя неадекватно без нагрузки. Да, но во включенном состоянии, а не в режиме дежурного напряжения.
|
|
|
|
|
multik555
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Нестабильная работа Chieftec A-135 Series 750W [APS-750CB] после ремонта Добавлено: 23 июн 2020, 10:59 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 июн 2020, 20:20 Наличности на руках: 4.00
Сообщения: 62 Откуда: КРАСНОЯРСК
|
Radio2865 писал(а): Замерять напряжения на ноге оптопары со стороны светодиода по линии FPO - на сетодиоде оптопары, через которую формируется питание ШИМ от 0 до 1в.
|
|
|
|
|
Radio2865
|
Заголовок сообщения: Re: Нестабильная работа Chieftec A-135 Series 750W [APS-750CB] после ремонта Добавлено: 23 июн 2020, 13:56 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1005 Откуда: Ташкент
|
multik555 писал(а): на сетодиоде оптопары, через которую формируется питание ШИМ от 0 до 1в. Одна нога оптопары запитана от дежурки верно? А вторая идет на ногу FPO Так там должно быть сначала около 5 ти вольт, а когда сажать ps_on на землю на ноге FPO должно быть нуль, но когда вы подключаете к розетке и сразу ноль на FPO то у вас в этой цепи и проблема! ---------- Добавлено спустя 6 минут 57 секунд: ---------- Вы наверное ожидаете кз, но не во всех случаих встречается кз, бывают что полупроводниковые элементы текут таким образом самопроизвольно сажая FPO на землю то есть включает бп ---------- Добавлено спустя 9 минут 35 секунд: ---------- multik555 писал(а): По уму, оно должно появляться после подачи сигнала PS_ON на супервизор сигнал PS_ON не подается на супервизор, (как нам порою приходится все на блюдечке подавать ) наоборот сигнал идет от него.
|
|
|
|
|
multik555
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Нестабильная работа Chieftec A-135 Series 750W [APS-750CB] после ремонта Добавлено: 25 июн 2020, 13:14 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 июн 2020, 20:20 Наличности на руках: 4.00
Сообщения: 62 Откуда: КРАСНОЯРСК
|
По поводу того, что PS_ON это выходной сигнал с супервизора Вы не правы. В даташите на PS223 данный пин №4 обозначен как PSON\ , а в описании сигнала написано: remote on/off control input pin (входной контакт дистанционного включения/выключения). Когда садишь PS_ON на землю, логический 0 подаётся на 4 пин супервизора и через его внутреннюю логику через 73 миллисекунды на 3-м выводе супервизора появляется логический 0 (земля). Согласен, что изначально (в дежурном режиме) на выводе 3 супервизора должен быть высокий логический уровень (порядка 5в) В нашем случае на выводе 3 (FPO) постоянно висит 0,06в. Но оно ведь должно падать до такого состояния только после подачи сигнала PS_ON? КЗ по линии FPO нет. Сопротивление составляет порядка 670 Ом. Соответственно на пине питания ШИМ висит Vin=15,5в (это при выпаянном ШИМ). Когда ШИМ впаиваю на место, это самое напряжение Vin начинает циклически прыгать от 9 до 12в. Так же начинает прыгать Vin супервизора от 5 до 10в. Т.е. мы возвращаемся к изначальной проблеме. Можно ли поступить следующим образом (чтобы опять ни чего не спалить?): выпаять супервизор, включить БП и померить напряжение на 3-м пине (FРO). Если там +5 в замкнуть его пинцетом на землю. По идее БП должен запуститься. Но отсутствие контроля выходных напряжений (обратной связи) может убить БП. Логика работы БП с супервизором мною не изучена, поэтому я не знаю можно так делать или нет.
|
|
|
|
|
Radio2865
|
Заголовок сообщения: Re: Нестабильная работа Chieftec A-135 Series 750W [APS-750CB] после ремонта Добавлено: 25 июн 2020, 17:04 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1005 Откуда: Ташкент
|
multik555 писал(а): Когда садишь PS_ON на землю, логический 0 подаётся на 4 пин супервизора и через его 0 это не сигнал высокого уровня, а вот высокий уровень который выходит из супервизора пин - ps_on он то выходит из него! Уж потом Сажается на землю обратите внимания что напряжения выходящее из него уходит в GND ---------- Добавлено спустя 21 минуту 57 секунд: ---------- multik555 писал(а): Когда садишь PS_ON на землю, логический 0 подаётся на 4 пин супервизора и через его внутреннюю логику через 73 миллисекунды на 3-м выводе супервизора появляется логический 0 (земля). Правильно
|
|
|
|
|
CAIIIA
|
Заголовок сообщения: Re: Нестабильная работа Chieftec A-135 Series 750W [APS-750CB] после ремонта Добавлено: 25 июн 2020, 19:03 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 12:17 Наличности на руках: 2.14
Сообщения: 40 Откуда: Моздок
|
multik555 писал(а): Так как друг разбирается больше меня то обратился к нему тем более у него есть все необходимое оборудование Прислушайся к совету: пусть друг сам здесь поучаствует.
|
|
|
|
|
multik555
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Нестабильная работа Chieftec A-135 Series 750W [APS-750CB] после ремонта Добавлено: 25 июн 2020, 20:06 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 июн 2020, 20:20 Наличности на руках: 4.00
Сообщения: 62 Откуда: КРАСНОЯРСК
|
CAIIIA писал(а): Прислушайся к совету: пусть друг сам здесь поучаствует.
Так мы совместно и пишем. Radio2865 писал(а): Правильно Так что делать дальше то??? Можно ли поступить следующим образом (чтобы опять ни чего не спалить?): выпаять супервизор, включить БП и померить напряжение на 3-м пине (FРO). Если там +5 в замкнуть его пинцетом на землю. По идее БП должен запуститься. Но отсутствие контроля выходных напряжений (обратной связи) может убить БП .Ответа не понял
|
|
|
|
|
Radio2865
|
Заголовок сообщения: Re: Нестабильная работа Chieftec A-135 Series 750W [APS-750CB] после ремонта Добавлено: 26 июн 2020, 08:52 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1005 Откуда: Ташкент
|
multik555 писал(а): Так что делать дальше то??? apach71 писал(а): Супервизор ps 223 мог навернуться откинь 3 ногу ---------- Добавлено спустя 9 минут 30 секунд: ---------- вам уже посоветовали, прислушавшись советам мастеров можно секономить время Действовать надо было давно например если в наличий имеются микросхемы надо сразу пробовать менять - если сомневаетесь в исправности того или иного элемента. ---------- Добавлено спустя 5 минут 7 секунд: ---------- multik555 писал(а): Так как друг разбирается больше меня то обратился к нему тем более у него есть все необходимое оборудование. multik555 писал(а): При первом включении опять взорвался предохранитель. Неужели у друга с необходимым оборудованием не было возможности включить бп через защиту?
|
|
|
|
|
multik555
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Нестабильная работа Chieftec A-135 Series 750W [APS-750CB] после ремонта Добавлено: 26 июн 2020, 09:44 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 июн 2020, 20:20 Наличности на руках: 4.00
Сообщения: 62 Откуда: КРАСНОЯРСК
|
apach71 писал(а): Супервизор ps 223 мог навернуться откинь 3 ногу Так ,а как это сделать то подробней можно. Мой метод я так понимаю не пойдет. Микросхем новых нет естественно. Если б были заменили бы давно!!! . А чтоб заказать надо ждать 2мес из Китая. В моем мухосранске эти схемы не продают в любом ларьке. Да и в магазинах радиодеталей их под заказ (одно и то же самому заказывать) Если Вы занимаетесь профильным ремонтом то у вас в коробочках все по 10 шт лежит. А чтоб заказать надо знать(лучше наверняка что вышло из строя). А так можно все элементы сразу заказывать и менять подбором на это ума много не надо. А лучше сразу новый блок . Вот как откинуть 3 ногу напишите подробней пожалуйста. Замкнуть ее на землю или как?? Не выпаивая или выпаяв всю микросхему??? Вы конечно мастер. А я то нет. Написал свой вариант ответа Вы на него так и не дали . А то,что взорвалось, могли бы или нет, это сейчас не имеет смысла ни какого. Не ОШИБАЕТСЯ ТОТ КТО НИ ЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|