Текущее время: 21 ноя 2024, 19:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 26 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 17 июл 2020, 21:45 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
574.44

Сообщения: 3828
Откуда: оттуда)
Выдал мне Ютуб ролики от АСЦ.
В одном из них упоминалось,что не стоит подавать напряжения в линии питания хабов,видиков,процов (про ноуты имеется ввиду,но думаю,что к матерям и видяхам это тоже относится.).
Так как там питания должны подаваться в определённой последовательности и на определённое время.
А подавая питание от ЛБП,чтобы ,например,выяснить,что же померло,питальник или потребитель,можно потребитель легко спалить.

Но вот как быть в такой ситуации,ничего не сказано.
Может кто подкинет умные мысли,как поступать в данном случае.


Последний раз редактировалось den2 17 июл 2020, 23:02, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 17 июл 2020, 21:46 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38
Наличности на руках:
386.41

Сообщения: 1730
Откуда: Москва
А разорвать цепь и подать в сторону питальника это сложно?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 17 июл 2020, 22:21 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 14:49
Наличности на руках:
2.98

Сообщения: 300
Откуда: Москва
sasha_m писал(а):
А разорвать цепь и подать в сторону питальника это сложно?

Что за вредные советы))) подать на живой ШИМ со стороны катушки, ШИМ начнет нездорово кушать и греться.



_________________
Ремонт коммутаторов, точек доступа Cisco, Juniper, Avaya и другого сетевого оборудования.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 17 июл 2020, 22:24 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38
Наличности на руках:
386.41

Сообщения: 1730
Откуда: Москва
Lev_Grishenin
Никогда не кушали не грелись. Но можно, конечно, просто определить с какой стороны заниженное сопротивление.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 17 июл 2020, 22:29 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 14:49
Наличности на руках:
2.98

Сообщения: 300
Откуда: Москва
Rt8207 так делает, например. Потом ещё и не работает. Можно по даташиту даже прикинуть почему.
Коротко подать на нагрузку, чтоб тепловизором глянуть что греется-вряд ли что-то сгорит. По крайней мере, это практично.



_________________
Ремонт коммутаторов, точек доступа Cisco, Juniper, Avaya и другого сетевого оборудования.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 17 июл 2020, 23:39 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28
Наличности на руках:
1,423.91

Сообщения: 1772
Откуда: Москва
den2 писал(а):
Так как там питания должны подаваться в определённой последовательности и на определённое время.


Посмотреть, что это значит осциллографом и сравнить :a_g_a:



_________________
现在的也越来越难修啊,生意真是不好做啊!
© Конфуций из Шэньчжэня
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 17 июл 2020, 23:55 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38
Наличности на руках:
386.41

Сообщения: 1730
Откуда: Москва
Lev_Grishenin
Виолин говорит что на нагрузку тем более нельзя, типа не та последовательность подачи питаний.
Хотя он много чего говорит, как рекламу в поиске запретят, как их совместный с мэрией Москвы проект Чудо техники всех нас победит, и ещё какие-то страшилки были. Уже годы прошли :-)
По факту, если там не сам чип в Кз, а, допустим, кондёр, то до чипа и не дойдёт ничего толком%)


По сути - я не сталкивался со смертью этой шимки от подобных действий, верю на слово.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 18 июл 2020, 00:04 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28
Наличности на руках:
1,423.91

Сообщения: 1772
Откуда: Москва
sasha_m писал(а):
просто определить с какой стороны заниженное сопротивление.

Этого вполне достаточно...
den2
Ден бедолага :dr_ink: , езжай на казанское голубое озеро есть шашлыки, :za_gar: ты явно переутомился...



_________________
现在的也越来越难修啊,生意真是不好做啊!
© Конфуций из Шэньчжэня
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 18 июл 2020, 00:11 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
574.44

Сообщения: 3828
Откуда: оттуда)
com77
Сообщение не в тему
В такую жару я лучше дома посижу ))


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 18 июл 2020, 08:31 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 21:17
Наличности на руках:
48.02

Сообщения: 532
Откуда: Пятигорск
den2 писал(а):
Выдал мне Ютуб ролики от АСЦ.

В этом ролике речь шла не о том,что нельзя подавать напряжения для поиска КЗ,а о том,что прежде чем подать напряжение надо бы слегка подумать.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 18 июл 2020, 12:14 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
574.44

Сообщения: 3828
Откуда: оттуда)
nik751
Пересмотрел ролик,правы...нужно будет найти ролик у них,где они поясняют ,почему нельзя подавать...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 18 июл 2020, 12:54 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 15:06
Наличности на руках:
1,952.45

Сообщения: 1156
Откуда: Belarus
den2 писал(а):
почему нельзя подавать...

Потому что логика с неоткрытыми коллекторами (внутренняя, не порты) должна быть приведена в нулевое состояние. Да и проблем затворов в случайном состоянии никто не отменял.
Но эмулировать нужную последовательность не так уж и трудно. Но вот вопрос - зачем ?



_________________
Куплю ум, мозг не предлагать - не приживается
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 18 июл 2020, 17:29 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 19:44
Наличности на руках:
1,525.71

Сообщения: 734
Откуда: Калуга
Ответьте мне, а зачем что-то подавать с ЛБП?
В-принципе, можно и подавать!
Важно ДО того проделать некоторую работу!
Просто вы наверное плохо представляете, сколько приходит пожженого идиотами с ЛБП!


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 19 июл 2020, 14:42 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
574.44

Сообщения: 3828
Откуда: оттуда)
Serge_L
Воооот,для этого и вопрос я задал КАК ПРАВИЛЬНО ПРОВЕРЯТЬ.
Так как тыкаль ЛБП это то ещё удовольствие.
Работу я ,например,до подачи питания в цепь проделал,но вдруг ошибусь и привет.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 19 июл 2020, 15:24 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 00:53
Наличности на руках:
5,268.20

Сообщения: 2881
Откуда: Украина
Никогда не подавал с ЛБП в плату питание. Окромя где КЗ, для выявления виновника.


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 19 июл 2020, 21:11 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 15:06
Наличности на руках:
1,952.45

Сообщения: 1156
Откуда: Belarus
leopold1112
Аааааа вот и попался :-)
Тыкаешь во вторичный питальник определить где коротыш, а закороченный кондер возьми и отгори в этот момент :dan_ser: . И питалово уже не в коротком, а побежало в чип, когда его там не должно быть.
Ну это я так, из вредности выстраиваю вероятности :smu:sche_nie:



_________________
Куплю ум, мозг не предлагать - не приживается
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 05 авг 2020, 11:01 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:24
Наличности на руках:
809.04

Сообщения: 653
Откуда: Eversong
Edn писал(а):
закороченный кондер возьми и отгори в этот момент

Если кондер ЗАКОРОЧЕН, то никуда он денется, так и будет обогревать плату, если не вжаривать ему 100 ватт... :D
А вот если он в утечке, то тогда да, все становится очень интересно.

По теме - знание типовых пробоев помогает в 90% случаев. В остальных 10% помогает последовательное разрывание перемычек.
Выжигатель, конечно, всегда наготове лежит. Но только для тех случаев, когда 100% проверены распаянные проц/хаб/видос/озу и это не они.
В случае китайбуков и безсхемных/безбордвьюшных реализаций - интуиция и внимательное изучение схемотехники по плате и шитам шимок.
Последний раз выжигателем я спалил плату более четырех лет назад - и то по собственной дурости. Перепутал щупы выжигателя и мультиметра, померял напряжение на кварцевом генераторе :D



_________________
Cyber_maniac
Люблю всё красивое, металличное...
TL866II, Vertyanov JIG, DS1102E, MFR PS1K, MPS/IR/ISL программатор, T12 и IR самоделки.
Если от образования в мозгах остались одни пробелы, то и мир вокруг чудесный, магический и непонятный.
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 05 авг 2020, 12:03 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 15:06
Наличности на руках:
1,952.45

Сообщения: 1156
Откуда: Belarus
Котеус писал(а):
то никуда он денется

Отгоревших площадок с угольками и торфом не видели ?



_________________
Куплю ум, мозг не предлагать - не приживается
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 05 авг 2020, 15:10 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:24
Наличности на руках:
809.04

Сообщения: 653
Откуда: Eversong
Если до вмешательства кондер не прожег плату, а просто пробился и висит себе в кз - то от 1-2 ватт поданной мощности он не подорвется. Я же не зря написал, что сотню ватт давать не надо. Хватает 1в и 1-2 ампера для выявления КЗ. В крайнем случае если кондер по +19 пробило - то иногда повышаю до 3в. 3в 2а это 6 ватт. Ни разу не подрывало с прогаром от таких мелочей.



_________________
Cyber_maniac
Люблю всё красивое, металличное...
TL866II, Vertyanov JIG, DS1102E, MFR PS1K, MPS/IR/ISL программатор, T12 и IR самоделки.
Если от образования в мозгах остались одни пробелы, то и мир вокруг чудесный, магический и непонятный.
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 06 авг 2020, 09:32 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
5,443.54

Сообщения: 4416
Откуда: Москва
По цпу 4-5 поколений ничего, никуда, "подавать" не надо).
Элементарные сопротивления по 1.05, RTC, одной контрольной точке мерьте и всё).
Видеочипы - сопротивление питания ядра у современных очень низкое, тут не пройдёт.
НО! не хочу говорить прямо, косвенно их смерть диагностируется, опять таки по некоторым сопротивлениям.
---------- Добавлено спустя 6 минут 36 секунд: ----------
Дайте фотку проца, мне лень, покажу где мерять.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 06 авг 2020, 20:13 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38
Наличности на руках:
386.41

Сообщения: 1730
Откуда: Москва
Черномор
Хотя я в принципе догадываюсь, распиновка тестпоинтов есть
---------- Добавлено спустя 13 минут 15 секунд: ----------
По теме. Тошиба доисторическая, на inventec. Было КЗ по 5в. Ну накинул туда лабораторник, щупал-шупал плату пальцометром, а потом вдруг херак! и потребление пропало. И КЗ пропало, и сопротивление пришло в норму, и дежурки запустились, и в целом аппарат заработал. Что-то отгорело :-)
Вот только что именно. По 5в не так много потребителей, шимки, звук, сеть, картридер. Всё работает. Вернётся по гарантии?)

Тут, конечно, мог бы помочь тепловизор, но как-то неохота за него 30к+ вываливать ради единичных случаев. Может для десктопов/видеокарт актуально, где плата толстая и теплоотвод большой. Или для буков тоже полезен?
---------- Добавлено спустя 36 минут 46 секунд: ----------
sasha_m писал(а):
Вернётся по гарантии?)

Ответ нашёлся быстрее чем я ожидал, вернётся ;;-)))


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 09 авг 2020, 04:46 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 12:18
Наличности на руках:
237.43

Сообщения: 655
Откуда: Зеленоград
Lev_Grishenin писал(а):
sasha_m писал(а):
А разорвать цепь и подать в сторону питальника это сложно?

Что за вредные советы))) подать на живой ШИМ со стороны катушки, ШИМ начнет нездорово кушать и греться.


Lev_Grishenin писал(а):
Rt8207 так делает, например. Потом ещё и не работает. Можно по даташиту даже прикинуть почему.


К слову, о каких напряжениях речь?

У меня сложилось (видимо ошибочное) мнение что "Напряжения до 1V ничего из того что уже не горелое не сожжёт".
То есть при диагностике КЗ подаю до 1V на любой питальник, ожидая единственный риск в том, что КЗ внезапно уйдёт и причина потеряется.



Второй вопрос при диагностике КЗ - кто-нибудь пользуется "готовыми" 4щуповыми миллиомметрами?
Я при момощи ЛБП и тока порядка 0.2-1А + милливольтметр определеляю по падению напряжения на дросселях с какой стороны от дросселя КЗ. То есть фактически таким образом меряю сопротивление до земли с одной стороны дросселя и с другой. При токе порядка 1А падение на лросееле имеет порядок сотых-десятых милливольта и средне-дешёвый мультиметр с этим справляется.

Это по сути 4щуповый миллиомметр сделанный на коленке, но к моему удивлению поиск готовых решений не показал что их много. Как индустрия без них обходится? Или я что-то пропустил?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 13 авг 2020, 17:41 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
5,443.54

Сообщения: 4416
Откуда: Москва
Да и правильно всё !
Настоящие мастера не спросят!
Мастер не определяется какой то абстрактной лычкой на форуме, да тьфу, снимайте, ду-май-те!


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 18 авг 2020, 09:54 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 авг 2020, 16:52
Наличности на руках:
7.22

Сообщения: 17
Откуда: Москва
Осцилограф штука дорогая, мне на паяльную станцию не сразу хватило


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 18 авг 2020, 21:46 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 15:06
Наличности на руках:
1,952.45

Сообщения: 1156
Откуда: Belarus
Pioopi11 писал(а):
Осцилограф штука дорогая, мне на паяльную станцию не сразу хватило

Это к чему было ?
Жалобы на материальное состояние на другом сайте, где не про технику, а про политику :ne_ne_ne:



_________________
Куплю ум, мозг не предлагать - не приживается
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как же всё таки диагностировать неисправность по питаниям чипов
СообщениеДобавлено: 09 сен 2020, 14:46 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 18:48
Наличности на руках:
1,578.57

Сообщения: 1241
Откуда: Ekb
Pioopi11 писал(а):
Осцилограф штука дорогая, мне на паяльную станцию не сразу хватило


fnirsi-5012h стоит у китаез 5к. Для ноутбуков в 90% случаев его достаточно.


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 26 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Банальщина, но таки есть у вас цель на этой грешной?

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

Черномор

35

11559

13 фев 2018, 21:53

Shelest Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Таки поступил вопрос, правка бивиса на предмет контрольной суммы

в форуме Методики и технологии | Methods and techniques

Черномор

9

4393

07 апр 2015, 21:15

V@griS Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Biostar NF61S Micro AM2SE_ver6.1: Как же всё-таки прошивать BIOS на этой материнке?

в форуме Biostar

fevgin

1

3092

06 дек 2018, 10:19

igils Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Samsung UExxD5500 как все-таки прошить OneNAND на доске?

в форуме LCD

_AVP_

0

549

18 май 2023, 22:18

_AVP_ Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Lenovo Y520 (DY512 NM-B191 REV 1.0) Какие сопротивления по линиям питаниям у процессора SR32S i5-7300HQ?

в форуме Lenovo IBM

tvl60

16

9568

15 ноя 2018, 10:14

tvl60 Перейти к последнему сообщению

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Maxim Skridonenko, tranquilmethod и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: