Всем привет!
Имеется такой БП. Построен на: UTC3845 - основной ШИМ, 2PCS01 - м/с PFC, GR8313 - супервизор, дежурка на A6069H.
В общем ведет себя так: с нагрузкой, включается и сразу отключается, все напряжения кратко поднимаются, кроме 5В, оно не выше 3,6В.
При запуске вхолостую, запускается, все напруги в норме, но ШИМ сигнал на затворах одного плеча сильно искажено, а на другом какая-то рябь. На PFC, вместо ровного ШИМ сигнала на затворах транзисторов, тоже какая-то рябь.
Если все транзисторы вместе с радиатором выпаять и замкнуть PS_ON на землю, то на всех затворах ровные ШИМ сигналы.
Есть еще особенность, если от сети БП отключить и сразу (пока входные кондеры не разрядились) запустить БП вхолостую, то на затворах основных транзисторах ровные ШИМ сигналы, а потом плавно тухнут.

Прошу подсказать куда копать, в чем может быть причина.

Измерения на основных транзисторах, в одном видео сначала на затворе одного, потом на затворе другого, при работе БП вхолостую, транзисторы установлены:
https://youtu.be/JOG0O4fqjdw

Рябь на затворах транзисторов PFC, при работе БП вхолостую, с установленными транзисторами, также измерения в одном видео на двух транзисторах:
https://youtu.be/0YHh_NqFh7Q

Сигнал основного ШИМ без транзисторов:
https://youtu.be/UYl-3ad8cR0

Если уж приводите, то полное название м/с, гуглится же легко = ICE2PCS01

Вместо транзисторов поставьте эквивалент - 2-4nF + 200-220к параллельно. Да и смотрите импульсы. Опять же стоит проверить раскачку, не озвучено напряжение на входной банке, когда PFC работать пытался. Фото платы можно в нормальном качестве выложить.

за это извиняюсь)

Можно поподробней, честно, не понимаю как реализовать ваш ноухау.

Раскачку посмотрел, все транзисторы целый, ТГР нет на этой плате.
Полупроводники в цепях раскачки целые, что на PFC, что на PWM.

Напрашивается - покопаться в 5V модуле DC-DC, возможно он не держит нагрузку. Для начала подцепить на 5V канал регулируемую нагрузку - повышать ток и смотреть когда БП отрубится. Если при токе заметно меньшем чем допустимо для канала, как правило виновник какой то из полевиков или же микросхема в DC-DC модуле.

В нем нет dc dc на 5В. 5 В формируется отдельной линий напрямую с трансформатора, через выпрямительный диод шотки и отдельный дроссель стабилизации.

Либо вы что-то не так измеряете, либо одно из двух. Не должно быть таких уровней. Импульс на затворе в 36В это слишком много - в массе своей макс. напряжение между затвором и истоком ключей не более 30В. Импульс в 1В это ни о чем. Несколько вольт надо, чтобы ключ только начал открываться. Обычно уровень равен или близок к уровню саплая чипа ШИМ.

Меряю так: минус щупа осциллографа на минусовую шину горячей части после входных конденсаторов. Плюсовым щупом осциллографа на затворы.
---------- Добавлено спустя 10 минут 13 секунд: ----------

384В, при работе APFC.
---------- Добавлено спустя 18 минут 14 секунд: ----------
---------- Добавлено спустя 45 минут 42 секунды: ----------

Соединил последовательно и повесил на исток, затвор. Импульсы нормальные по форме.
---------- Добавлено спустя 12 минут 43 секунды: ----------
Запускал БП вхолостую без APFC. Сигнал на затворе одном такой же искаженный как и был, а на втором тишина. Размах 30,8В.
Трансформатор? ШИМ?

По-русски же было написано:


Это неверно. Всегда меряется затвор-исток. У верхнего полевика исток к земле не имеет никакого отношения.

Фото получше между основным трансформатором, платой ШИМа и входными электролитами. Дальний от края платы мосфет должен быть гальванически развязан как-то от ШИМа.

Сделал как вы говорили, результат измерений прикрепил на фото.

Фото платы тоже сделал получше.

Да, и ошибся я с наименованием темы, блок на 1000W.
---------- Добавлено спустя 32 минуты 29 секунд: ----------
Выпаял трансформатор, померил индуктивность первичной обмотки: 10,45mH. Вторичка: 0,05mH - цепь 5В, 0,06mH - цепь 12В.
Тогда, как будто тупик...
---------- Добавлено спустя 17 минут 11 секунд: ----------
не знаю, имеет то значение или нет. но БП с майнинга. Есть еще один такой же на 1000W, так у него такая же болячка, так же ШИМ сигнал искажен на затворах, видимо типовуха какая-то...
Вопрос в том, что так искажает сигнал, не сам ШИМ же.
Промерил отдельно силовые транзисторы. Все как под копирку, емкость затвора 7,1-7,4 nF, напряжение открытия 3,1В.

1) Сделайте фото платы с ШИМ с 2 сторон, в качестве. Я уже вижу что у вас колечко там есть
2) Измеряя и делая осциллограммы, указывайте где / на чем измеряно.
Форма нормальная, но сдается мне у вас щуп в положении x10, а осцилл, как мы видим x1 - поэтому и неправильные показания.

Сколько на питании ШИМа и каскада раскачки? Какой номинал токового резистора что стоит под платой с ШИМ у конденсатора (здоровый)

Индуктивность первички нормальная. Вторичка смущает.

Прикрепил. Колечко есть, обозначено Т1, как будто трансформатор.

Крайние измерения делал на затворах основных транзисторов.

Да, точно, есть такое дело(((( Не посмотрел. Перемеряю.


Питание ШИМа и PFC=15,5В


С погрешностью щупов, вроде как 0,1 Ом. Может быть и 0,05Ом, но у меня не такой точный мультиметр.

Во-от... Я же говорил, что что-то не так у вас. Тогда это кое-что объясняет. Там где без ключей 12В импульс, это уже близко к саплаю и этот уровень можно признать условно нормальным. А вот с ключами тогда у вас получается 360В. И это уровень на стоках. И форма сигнала очень похожа.

не прикрепили, это и есть ТГР.

на нем есть кольца, скажите цвета. под белым герметиком начало. что-то что-то серебро, золото зеленый.

Фото платы с ШИМ.
---------- Добавлено спустя 24 минуты 44 секунды: ----------

А, вы так имели ввиду))) черный, белый, серебрянный, золотистый, зеленый. Номинал, вроде 9,8Ом.

Скорее 0.09R

Хотите сказать, что форма сигнала нормальная?
---------- Добавлено спустя 6 минут 25 секунд: ----------

Трансформатор обратным током, как я понимаю может наводить в первчике, если у него проблемы во вторичке. Рук не хватает, чтобы показать ещё вот, что. Когда отключаю бп от сети и опять замыкаю PS_ON, то форма сигнала с падением напряжения становится практически идеальной для шим сигнала, как если бы проверял шим сигнал без транзисторов и также видно, что шим сигнал искажен по переднем фронту. Т е в момент открытия транзисторов идёт резкий скачок напряжения вверх, а потом как будто наводки.
Как можно исключить трансформатор или понять, что в нем проблема.

Ни в коем случае. Я своим измерениям доверяю с оглядкой, не то что сделанным другими. )) Поэтому утверждать "нормально" или "ненормально" не могу, только предполагаю.
Вот сохранившаяся осциллограмма БП Чифтек400 на дрейне ключа:

Сравните с вашей из первого поста. В данном случае мелочи до лампочки, смотрим на общую форму волны. Похоже?

По переднем фронту шим сигнала вроде как совпадает. Потом на моем сигнале идёт провал, потом опять набор напряжения и опять провал.
У вас больше на затухающие колебания похоже. Но если по мелочи не учитывая, типа колебания или нет, то очень похоже. А что у того блока за проблема была?

Это не затухающие колебания. Это колебательный процесс работающего БП. Осциллограмма снята со стока силового ключа PWM. Так написано в названии снимка. Приходится этому верить.
Курва сигнала практически такая же. Особенно, если учитывать что съем производился на разных БП и очень сильно разных показывающих коробочках.
Проблем у данного БП не было. Чек электролитов. Заодно и съем нескольких осциллограмм. Может пригодится.

1) Предлагаю написать модель блока, а то я чет ее не вижу, для приведения темы в порядок
2) У вас 2х-ключевой прямоход топология, делая измерения на полевиках, так и пишите на котором - верхнем ( он дальше от края платы, сток идет на + конденсаторов) или нижнем.
3) Если вы успеваете измерить, что остальные напряжения поднимаются к номиналам, кроме 5В, предлагаю заменить TL431 и транзистор в магнитном стабилизаторе этого канала и проверить низкоомный резистор там же, в районе 3 Ом.

Полная модель блока Aerocool KCAS 1000W.


Еще раз перемерил ШИМ сигнал. Приложил две картинки. На первой мерил сигнал на нижнем ключе (gate-source), на второй на верхнем ключе (также gate-source, дальний от края платы). Я так понимаю, что сигнал норм и к первичке больше никаких вопросов нет. Все работает четко. Значит проблема во вторичке.


Резистор 3,3Ом норм. Транзистор биполярный звонится нормально, и в замену такого не оказалось, также неоказалось в наличии TLок смд, поэтому я ради эксперимента взял и переставил TL431 между каналами 5В и 3,3В, в итоге БП полностью вхолостую запустился и напруга по 5В стабилизировалась, стало 5,2В по мультиметру. Я взял автомобильную лампу двухнакальную на 90W, соединил две нити накала параллельно и нагрузил сначала линию 12В, блок выдержал нагрузку, потом линию 5В, блок ушел в защиту, потом линию 3,3В блок опять ушел в защиту.

Далее я взял и еще раз махнул TLки, только между 5В схемы и схемы запуска блока (если не ошибся с участком). И опять проделал манипуляции с лампой. Итог такой же: 12В линия держит нагрузку, а 5В и 3,3В не держат и блок отправляется в защиту.

Чтоб не было перекоса грузить надо все выходы одновременно

Всё линии не держит. Малейшая нагрузка китайским тестером и сразу отключение.

Лампы далеко не самая лучшая нагрузка, у них пока холодные сопротивление нити очень маленькое. Ток огромный, некоторые блоки и не запустятся - для них это как КЗ.

С осциллом у вас беда - показания он считает не правильно. На щупе и на нем должно быть одинаковый множитель. Форма сигнала стремная.

Проверьте пайку, пропаяйте силовые диоды по выходу, транзисторы, сопротивление на C11 глине с краю во вторичке посмотрите,.

Сегодня вместо лампы повесил линейный регулятор напряжения и тока, собранный на транзисторах, у которого во входной цепи стоит вентилятор для обдува радиатора охлаждения. Запустил БП, выкрутил на ноль регулятор тока и замкнул выход. В таком режиме у БП сильная просадка по линиям 5=4,5В, а на 3,3=2,7В.


на щупе и на осцилле одинаковый множитель. Переключал и на 10Х и на 1Х, форма и там и там стремная. Но вчера карту ремонтировал и проверял работу фаз. Показывает идеально.


Пропаял выходные диоды, посмотрел сопротивление С11=76,5кОм, емкость что-то типа 223nF.

По результатам без изменений. Вхолостую все ок. Как чуть нагрузка, сразу в защиту и напруги проседают.

Продолжаю мучить ремонтировать данный БП.
заменил все TL431 в цепи магнитной стабилизации и в цепях обратной связи по обоим каналам.
Тепер БП не запускается даже вхолостую, попытка запуска и сразу уход в защиту.
12В успевает подняться до 6,5В, 5В успевает подняться до 3,3В, а 3.3В успевает подняться до 3,1В.
Дежурка 5.6В (до замены TLок мерил было 5.1В), что мне кажется несколько многовато(((

На 2 ноге супервизора 5,6В падает до 5В и сразу возвращается до 5,6В/
Че еще можно сделать то

Вернул все родные tl431 на плату.
Принудительно запустил БП замкнув 2 и 3 ноги супервизора, и поочередно нагрузил каждую линию лампой 12В на 36Вт. В итоге 12В нет просадок, 5В просело до 2В, 3,3В нет просадок.
Т.е. все просадки по 5В линии.
Переставлял дросселя насыщения в цепях 3,3 и 5В местами (идентичны по размерам и количеству витков). Индуктивность тестер показал что-то типа 0,04 mH.
Снимал и замерял индуктивность дросселей, как я понял, из цепей магнитных стабилизаторов по линиям 5 и 3,3В (те, что стоят до выпрямительных диодов Шотки).
Индуктивность 0,98mH.
на этом БП ОС на основной ШИМ идет с 12В линии, а просадки по 5 и 3,3 контролит супервизор, поэтому, видимо 12В и не проседает, когда нагружаю, ШИМ отслеживает.

Как-то у меня остается только один вывод: неисправен основной трансформатор по 5В.

Или что-то еще может быть? Что не увидел?

Есть какие идеи?

Попробую реанимировать тему, может кто сталкивался с такой болячкой и победил.

Я по итогу перемотал транс (по мне как оказалось была бесполезная трата времени, потому что 12В, 5В, 3,3В идут от одной медной пластины, которая намотана поверх первой полупервичной обмотке и к которой на разных расстояниях подпаяны отводы) напряжение на 5В линии чуть подросло до 4В, но под нагрузкой сразу проседало, отдал блоки клиенту без ремонта((((

Как я понял там проблема все-таки в магнитном усилителе была. Но как ее решить, я и дросселя переставлял на линиях 3,3 и 5В и TLки менял и транзисторы управления магнитным стабилизатором менял...
3,3В норм, а 5В в ХХ 3,5-4В и сразу до нуля падает, как что только подключить.
При этом 12В шина держит нагрузку норм, я практически до предела нагружал эту линию.

Помимо перечисленного, в магнитном усилителе есть еще некоторое количество деталей. Причем их немного.
Глаз замылился и что-то таки недопроверили.
Упоротый вариант - заменить все компоненты в канале +5V.
Но раз блоки отданы, то что ж теперь кулаками махать.

Вот я и думаю, что мог упустить. Там кроме полупроводников ещё кондеры и резисторы в цепях стабилизации. Резисторы все по номинала, по маркировке, кондеры не проверял. Сложно без схемы...