|
Текущее время: 05 окт 2024, 20:36
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Правила форума
Счетчик сообщений в этом форуме выключен.
|
|
|
|
blaster
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 26 дек 2021, 11:28 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 23:08 Наличности на руках: 5.00
Сообщения: 4 Откуда: Россия
|
Ciber SLasH писал(а): станция говно. Тоже склонен так думать. Хотя свои функции выполняет нормально - паяет хорошо.
|
|
|
|
|
blaster
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 26 дек 2021, 14:33 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 23:08 Наличности на руках: 5.00
Сообщения: 4 Откуда: Россия
|
User1975 писал(а): А может она под оригинальные жала и не заточена? Может у нее свои какие-то жала, которые нормально работают именно на этой станции? С комплектным жалом вроде также, но комплектное жало иголка. Надо сравнивать одинаковые. User1975 писал(а): Господа, нахрена вы покупаете такой шлак Знать бы заранее - не брали бы. Но оригинальная станция не подходит своим форм фактором - слишком большой блок.
|
|
|
|
|
User1975
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 26 дек 2021, 14:42 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40 Наличности на руках: 28.13
Сообщения: 104
|
blaster писал(а): слишком большой блок. JBC DIU в помощь. Одноканальный блок управления, работает со всеми инструментами. Но и обойдется дороже.
|
|
|
|
|
maxlabt
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 26 дек 2021, 20:35 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 02:02 Наличности на руках: 23.73
Сообщения: 444 Откуда: Ukraine
|
blaster писал(а): Но оригинальная станция не подходит своим форм фактором - слишком большой блок. Если блок большой, то ищите с выносными подставками. Блок на полку, подставки на стол. Хотя две подставки рядом не намного меньше места занимают чем блок. У меня сейчас будет такой комплект на продажу. sasha_m писал(а): Говорили что только трансформатор православен, а по факту самая мощная станция импульсная А вот подумайте почему так? Посмотрите цены на 250 вт транс и 250 Вт импульсник. Габариты и вес сравните. И 470-ый паяльник с его мощей совершенно не требует быстрого отклика. В него нужно тупо залить кучу тепла и время тут не особо лимитирует, так как объекты пайки соответствующие. Т.е. у производителя в данной ситуации появилась возможность не раздувать габариты и вес. И в то же время возможно удалось съэкономить. Имхо, здесь все понятно и логично, что в принципе еще раз подтверждает, что для быстрого прицизионного паяльника лучше подходит переменка.
|
|
|
|
|
User1975
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 26 дек 2021, 20:59 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40 Наличности на руках: 28.13
Сообщения: 104
|
sasha_m писал(а): Говорили что только трансформатор православен Судя по весу, там блок питания явно не то китайское фуфло, что в китайских поделках за 10000 устанавливают. 4.9 кг вес против 6.1 в более старой версии. КПД у импульсников выше, скорее всего по этой причине установили. 250 Ватт мощи на жале. Автомобильные радиаторы можно паять.
|
|
|
|
|
maxlabt
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 26 дек 2021, 21:53 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 02:02 Наличности на руках: 23.73
Сообщения: 444 Откуда: Ukraine
|
User1975 писал(а): 4.9 кг вес JBC немного непонятно напечатали ))) Блок управления HDU весит 2,63 кг. В принципе вполне нормальный вес устройства такого размера с импульсным блоком питания. Control Unit 232 x 148 x 120 mm / 2.63 kg. Package 258 x 328 x 208 mm / 3.72 kg. А вот станция HDE-2D в комплекте, т.е. с подставками, ручками и т.д. весит 5,37 кг. Размер станции указали только блока управления, а вот вес комплекта. Размер упаковок верный. Premium Stations 232 x 148 x 120 mm / 5.37 kg Package 368 x 368 x 195 mm / 6.19 kg.
|
|
|
|
|
User1975
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 26 дек 2021, 23:44 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40 Наличности на руках: 28.13
Сообщения: 104
|
maxlabt писал(а): Блок управления HDU весит 2,63 кг. Стоп. Не тот блок смотрел. Но все равно вес впечатляет. Корпус с экранчиком и платой ну 1 кг пусть весит. На блок питания 1.6 кило остается. Вполне себе добротная хреновина вырисовывается. Хотя мне трансформатор больше по душе. "Тяжесть - это хорошо. Тяжесть - это надежно".
|
|
|
|
|
Андрей Сенин
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 27 дек 2021, 02:39 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 18:08 Наличности на руках: 670.57
Сообщения: 579 Откуда: Сахалин
|
blaster писал(а): Получил ножевидное оригинальное жало JBC C210-018. При измерениях термометром FG-100 показывает следующую температуру: первые показания температура на станции, вторые температура на жале 315 - 194 330 - 210 350 - 232 370 - 254 Ты явно что то делаешь не так, паялки китов кривые в подобном исполнении, но не до такой абсурдной степени. Кури манул, настраивай. зы с топорами немного физику замера понимать надо, учитывая все параметры жала- у основания может быть 300, по середине 270, на кончике 250. Это все при одном показателе на станции. Измеряй в какой то одной точке. ---------- Добавлено спустя 7 минут 53 секунды: ---------- black-armour писал(а): Почему люди не понимают Совсем то за дебилов всех считать не надо! ---------- Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды: ---------- blaster писал(а): там эта калибровка непонятно как работает. Лучше видео кинь, у китов все однотипно, ну или 2 варианта калибровки максимум. А там подскажем где ты косячишь. А косячишь ты, это 100% ---------- Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд: ---------- User1975 писал(а): Господа, нахрена вы покупаете такой шлак и потом берете дорогие оригинальные жала? Потому что у оригинальных жал теплопередача другая, в наконечнике у китов там помесь хрен пойми чего, оттого и остывают в момент на рабочей зоне жала, а термопара все еще считает, что все идет штатно. ---------- Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду: ---------- blaster писал(а): Но оригинальная станция не подходит своим форм фактором - слишком большой блок. Согласен, даже если подставку взять, табло вверх смотрит, высоко не поставишь. Плюс экономическая обоснованность покупки- это вопрос уже раскрывал в полной мере.
_________________ エレクトロニクス修理は速攻を許しません!
|
|
|
|
|
maxlabt
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 27 дек 2021, 02:54 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 02:02 Наличности на руках: 23.73
Сообщения: 444 Откуда: Ukraine
|
mzr910 писал(а): Про правильность трансформатора и питания жала переменкой это обычные сказки в маркетинговых целях , меткал и такие блоки ставит и такие а в дорогих моделях импульсник всегда А каким боком в плане метода нагрева Metcal к JBC относится? Теплое с пушистым путать не надо. Вот где сказки.))) Да и вообще вопрос не в использовании транса как такового, а использование нагрева нагревателя переменным током. Возможно при питании нагревателя непосредственно переменкой хорошо сказывается низкое сопротвление цепи. Так или иначе, но по личному опыту заметил, что на переменке JBC "бодрее" паяют.
|
|
|
|
|
Андрей Сенин
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 27 дек 2021, 02:55 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 18:08 Наличности на руках: 670.57
Сообщения: 579 Откуда: Сахалин
|
den2 писал(а): Эта 52000 уже! ---------- Добавлено спустя 6 минут 13 секунд: ---------- User1975 писал(а): Судя по весу, там блок питания явно не то китайское фуфло Но это сути не меняет! Кто то про синусоиду там пел, а оно воно как. А вес это из за транса в импульсьнике да радиаторы, может медь даже- там пиковые нагрузки на блок уводят его почти в кз. Да да, желтый- турбо режим)) ---------- Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды: ---------- maxlabt писал(а): использование нагрева нагревателя переменным током Ну видимо в JBC уже считают по другому) ---------- Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд: ---------- maxlabt писал(а): по личному опыту заметил, что на переменке JBC "бодрее" паяют. Тут еще какой импульсник вопрос открыт- пиковая нагрузка аховая там. Какая поделка пошла за образец для сравнения?
_________________ エレクトロニクス修理は速攻を許しません!
|
|
|
|
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 27 дек 2021, 03:25 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 457 Откуда: Белгород
|
Андрей Сенин писал(а): Совсем то за дебилов всех считать не надо! Заметьте, не я это сказал. Да и вообще не просил, что-либо комментировать в моём разговоре с другим человеком.
|
|
|
|
|
maxlabt
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 27 дек 2021, 13:29 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 02:02 Наличности на руках: 23.73
Сообщения: 444 Откуда: Ukraine
|
Андрей Сенин писал(а): Кто то про синусоиду там пел, а оно воно как. И что оно воно как? Я привел аргументы, соображения относительно выбора JBC. В чем польза вашего высера? Андрей Сенин писал(а): Ну видимо в JBC уже считают по другому) JBC, очевидно, считают также как и я. Где нужен быстрый отклик, там используют питание переменкой. Сопротивление цепи питания нагреватель в случае нагрева переменным током состоит из сопротивления обмотки и сопротивления двух открытых мосфетов. Это милли Омы. А любой другой источник с выпрямителем уже включает сопротивление открытого диода при относительно небольших токах и будет на порядок больше. Очевидно, что вариант с переменкой более предпочтительный. А вот на больших мощностях нагревателя и соответсвенно больших токах эта разница уже не ощутима. Тем более, что при нагреве массивных компонентов, для чего и используется 470-й паяльник, быстрота отклика не важна. По этому JBC посчитали допустимым использование импульсного блока питания. К тому же импульсник дешевле, имеет мешьший вес и габариты. Вот мои аргументы, приведите свои. В принципе, я все аргументировал для других участников форума, так как от вас адекватного рассуждения даже нечего ждать. black-armour писал(а): Да и вообще не просил, что-либо комментировать в моём разговоре с другим человеком. Этот персонаж со своими бесполезными постами лезет в любое обсуждение, постоянно уходит от темы, при этом ничего не аргументирует и не пытается доказать. Поведение типичного быковато-туповатого тролля.
|
|
|
|
|
tapi1963
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 27 дек 2021, 14:36 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 21 июл 2019, 22:23 Наличности на руках: 184.23
Сообщения: 526 Откуда: Maalot
|
Современный импульсный блок питания обеспечит не худшие , как минимум, характеристики, по сравнению с трансформаторным. Блоки с PFC, собранные по схеме LLC и с фетами на выходе, вместо диода, там эффективность 99%. Только он вряд ли намного дешевле транса. Ну а о надёжности, в китайском исполнении я молчу. Элементная база на широком рынке, лет 5-6, для этих БП. Вот может его JBC и использует. Тогда всё в порядке там, только с обычным ИИП он мало общего имеет, по характеристикам.
_________________ IR8500;BST-863; WDS81; TDS224; Fluke 115; RT809H; TL866A.
|
|
|
|
|
maxlabt
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 27 дек 2021, 14:56 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 02:02 Наличности на руках: 23.73
Сообщения: 444 Откуда: Ukraine
|
tapi1963 писал(а): Блоки с PFC, собранные по схеме LLC и с фетами на выходе, вместо диода, там эффективность 99%. Такие, наверное, целесообразней использовать для больших мощностей.
Последний раз редактировалось maxlabt 27 дек 2021, 15:22, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
tapi1963
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 27 дек 2021, 15:22 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 21 июл 2019, 22:23 Наличности на руках: 184.23
Сообщения: 526 Откуда: Maalot
|
Есть микросхема, которая синхронизируется с выходом трансформатора и открывает по очереди 2 мосфета. Это достаточно новая разработка, мы на заводе собирали и испытывали такие блоки питания. Для чего, сказать не могу, но выход был 27 вольт. КПД превышает 99%. Схем у меня нет, но это не секрет, можно нагуглить. Это 5 лет назад было. Микросхемка SOP8. Только для правильной работы инвертора LLC, трансформатор намотан литцентратом. Схемы преобразователей и описание, тоже свободно гуглятся.
Последний раз редактировалось tapi1963 27 дек 2021, 15:26, всего редактировалось 1 раз.
_________________ IR8500;BST-863; WDS81; TDS224; Fluke 115; RT809H; TL866A.
|
|
|
|
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 27 дек 2021, 16:25 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 457 Откуда: Белгород
|
den2 писал(а): брал его для выпаивания ИГБТ модулей из ЧП А демонтажкой?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|