Текущее время: 29 мар 2024, 01:03




 Страница 1 из 3 [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 10:54 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
5,518.51

Сообщения: 4422
Откуда: Москва
На яблоках, некоторых соньках и еще кой каких платах нет никакой разметки, соответственно возникают определенные сложности с посадкой новых чипов, особенно если тяжко визуально контролировать "соосность" шаров и площадок.
Например заглянуть под F2117LP мягко говоря затруднительно, а шар 0.3, сместишь дэцл и все насмарку..

В таких случаях иголкой делаю легкие, очень неглубокие, царапки по контуру чипа.
А как поступаете вы?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 11:09 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
8,303.26

Сообщения: 14984
Откуда: Екатеринбург
Черномор
Аналогично. Пару раз забывал, ничего, выставил.
Если уже нет меток - прислонял чип под углом шарами вверх, чтобы по линии взгляда совпадали шары и печать и наносил метки.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров".
booknot.ru тел (343)237-37-37
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 11:44 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57
Наличности на руках:
1,415.20

Сообщения: 1286
Откуда: Буденновск
на плате размечаем края шаров
этакий квадрат и линии выступают за размер чипа
тоже самое на самом чипе
совмещаем линии

но самое лучшее это перед снятием наметить.



_________________
во всём виноват маленький электрон
Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск
+7-962.404-17,02
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 12:40 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
5,518.51

Сообщения: 4422
Откуда: Москва
sergei21
Вот и интересно, чем кто размечает. Может окромя колхозного царапанья есть что "нанотехнологичнее" :-):
Допустим для меня перманентный маркер не вариант - очищаю площадки оплеткой с флюсом, затем спиртом протираю - слезет.

Есть еще маркеры с краской, да толстоватый след от них..


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 12:45 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
8,303.26

Сообщения: 14984
Откуда: Екатеринбург
Можно капчу приклеить вдоль чипа встык (думал об этом но не пробовал).



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров".
booknot.ru тел (343)237-37-37
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 12:52 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57
Наличности на руках:
1,415.20

Сообщения: 1286
Откуда: Буденновск
MSF113 писал(а):
капчу приклеить вдоль чипа встык

уголком приклеить термоскочь полоски тоненькие
когда будем ставить он будет ограничителем .
интересно получиться или нет .



_________________
во всём виноват маленький электрон
Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск
+7-962.404-17,02
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 12:54 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
8,303.26

Сообщения: 14984
Откуда: Екатеринбург
Его и имел в виду. Я как то капчей его называю :-):
Одно остонавливает - как бы не уплыл и не утянул за собой чего.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров".
booknot.ru тел (343)237-37-37
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 13:42 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 май 2012, 10:31
Наличности на руках:
127.01

Сообщения: 41
Откуда: кемерово
в основном в маках встречаю отсутствие какойлибо разметки. всегда сажу "на глаз" ничего не царапая, никаких проблем ни разу не было, и всегда с краю тыкаю лопаткой или пинцетом чтоб контролировать сел чип или нет)


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 18:48 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 10:57
Наличности на руках:
1,480.94

Сообщения: 1632
Откуда: Россия г. Санкт-Петербург
Раз попался с яблоком. Со второй попытки видик посадил, а если шары на мульте или чём там 03, то обидно да.
Теперь царапаю без фанатизма.



_________________
Ремонт ноутбуков
Санкт-Петербург +79313406112

Ессентуки +79283151170
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 22:44 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 17:21
Наличности на руках:
-5.00

Сообщения: 45
Откуда: RUS
ничего не царапаю. пятаки на плате облуживаю. чип если на них не стоит, съезжает. вот и ловлю момент когда он шарами на буграх.
трудно описать то, к чему просто привыкли пальцы.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 23:05 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 янв 2014, 18:16
Наличности на руках:
260.07

Сообщения: 376
Откуда: Старая Купавна
Наношу "царапки" инсулиновым шприцом по контуру чипа. Если нанести забыл и снял чип, то сажаю "на глаз"


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 12 сен 2014, 13:23 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 01:50
Наличности на руках:
14.50

Сообщения: 1349
Откуда: 乌克兰
на самсунгах некоторых есть метки в виде уголка и коротких черточек - вообще без проблем, "на глаз". Там де меток вообще никаких нет - неосредственно перед пайкой и после нанесения флюса ставлю маркером тонкие метки-линии от крайних пятаков (можно даже не 8, штуки 4 достаточно). Такие же линии рисую на чипе и потом совмещаю. Долго, но зато точно. Метода эта у меня от пайки сокетов.



_________________
兰克乌是松尔赫, 你操舰军斯罗俄
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 12 сен 2014, 14:48 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 14:43
Наличности на руках:
9.86

Сообщения: 591
Откуда: Латвия, Рига
Мне в голову в своё время пришла такая идея: перед установкой чипа клею по углам фольгу, затем ставлю чип на торец, совмещая шарики с контактами на плате, и ставлю метки ("царапаю" фольгу с каждой стороны чипа), получаются четыре прямых угла которые зеркальны относительно углов установленного чипа(что-то наподобие разметки на соньках, вот только зеркально. Но последний год ставлю "на глаз", руку набил :) Если не понятно объяснил - выложу фото..


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 17:53 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 23:28
Наличности на руках:
40.00

Сообщения: 15
Откуда: лихт
делаю так , перед снятием чипа наношу немного белый лак по углам чипа, затем проважу иголочкой линии, получаются прямоугольные треугольнички ввиди стрелочек -> показывающие 4 угла чипа где он сидел. после снятия чипа получаем 4 стрелочки ввиде прямоугольных треугольников , дальше думаю понятно .... до етого ставил чип "на глаз"


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2014, 16:52 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 01:50
Наличности на руках:
14.50

Сообщения: 1349
Откуда: 乌克兰
networker45, это интересно. А какой лак используете?



_________________
兰克乌是松尔赫, 你操舰军斯罗俄
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 00:59 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:43
Наличности на руках:
84.05

Сообщения: 42
Откуда: Litva, Siauliai
Я всегда в таких случаев делаю PCB маской линии и потом под ультрафиолетом чтоб затвердели. Потом спокойно могу очистить плату, он остается.


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015, 16:49 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 00:35
Наличности на руках:
91.17

Сообщения: 120
Откуда: Юг Германии
так же иногда линии иногда ограничиваю аллюминевым скотчем вертикально как бортиком и делаю снаружи как бы бугорки из той же маски с двух сторон чипа его и не снесёшь и чип как в кроватку лёг и ок.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015, 18:10 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40
Наличности на руках:
10.55

Сообщения: 2898
Откуда: Новосибирск
Идейка возникла - нарисовать по диагоналям площадок на плате фломастером линии, по идее можно будет чип посадить ориентируясь на его собственные углы.



_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
214-58-43
+7-913-912-58-43
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015, 18:42 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
5,518.51

Сообщения: 4422
Откуда: Москва
Так сложно точно разметить для интелов с 0.35 шарами - хабы, процессоры. В углах шаров нет, надо целиться меж площадками.
А так да.. многие строители-частники выверяют будущую геометрию диагональными промерами.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 12:14 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 23:28
Наличности на руках:
40.00

Сообщения: 15
Откуда: лихт
ещё попробывал вариант, после снятия чипа, перед посадкой , наносим фломастером на торце чипа линии где угловые шарики так же наносим на подложке 8 линий по угловым шарикам , чип ставим назад на контактные площадки и совмещаем линии и готово самый быстрый пока вариант
---------- Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды: ----------
скину фотку завтра


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 18:28 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 23:28
Наличности на руках:
40.00

Сообщения: 15
Откуда: лихт
линии совмещаем


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 17:01 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 01:01
Наличности на руках:
22.01

Сообщения: 15
Откуда: Москва
Пару раз делал так:
Нужен кусок фольги, желательно потолще пищевой. Накладываю фольгу на подлежащую замене микросхему, и часть платы с деталями, вокруг неё. Нажимая пальцами сверху, продавливая фольгу. Делаю шаблон. Снимаю шаблон, сдуваю микросхему, подготавливаю плату. Вкладываю новую микросхему в углубление фольгового шаблона, плату прижимаю сверху. Переворачиваю платой вниз. Чип держится на флюсе, аккуратно снимаю фольгу. Прогреваю, чип садится на место.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 17:18 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 май 2012, 02:17
Наличности на руках:
987.45

Сообщения: 802
Откуда: Polotsk
Microtech писал(а):
Переворачиваю платой вниз. Чип держится на флюсе, аккуратно снимаю фольгу

Мде, есть у кого что возразить? Гениально, да?
Аффтор, вы откуда почерпнули этот "способ", ссылки не дадите?


Последний раз редактировалось makarog 02 фев 2016, 17:23, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 17:21 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 01:01
Наличности на руках:
22.01

Сообщения: 15
Откуда: Москва
Сам так делаю, можно прогреть не сильно, до снятия фольги, чтобы флюс немного загустел и было меньше вероятности сместить при снятии.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 17:26 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 май 2012, 02:17
Наличности на руках:
987.45

Сообщения: 802
Откуда: Polotsk
Угу, можно географией поделиться? Чип сверху или плата?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 17:29 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 01:01
Наличности на руках:
22.01

Сообщения: 15
Откуда: Москва
Плата снизу, чип сверху... :smu:sche_nie:
Можно ничего не переворачивать, а просто примерно выставить микросхему на место, а фольговым шаблоном аккуратно скорректировать.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 17:37 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 май 2012, 02:17
Наличности на руках:
987.45

Сообщения: 802
Откуда: Polotsk
Microtech писал(а):
Вкладываю новую микросхему в углубление фольгового шаблона, плату прижимаю сверху

Microtech писал(а):
Плата снизу, чип сверху...

Вы меня простите за конкретику, но что вы тогда прижимаете сверху? Нельзя ли внятно и недвусмысленно описать? Иначе - смахивает на анекдот.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 17:51 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 01:01
Наличности на руках:
22.01

Сообщения: 15
Откуда: Москва
Как буду паять, сфотографирую и выложу. Всё просто. При прогреве, чип сверху, как обычно. При позиционировании, - как кому удобно. Мне было проще перевернуть плату пятаками вниз, вложить микросхему в углубление шарами вверх, снизу прижать фольгу с микросхемой к плате, затем перевернуть всё это платой вниз, чипом вверх. Более подробно рассказать очень сложно.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 17:57 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 май 2012, 02:17
Наличности на руках:
987.45

Сообщения: 802
Откуда: Polotsk
Microtech писал(а):
Сам так делаю

Microtech писал(а):
Мне было проще перевернуть плату пятаками вниз, вложить микросхему в углубление шарами вверх, снизу прижать фольгу с микросхемой к плате, затем перевернуть всё это платой вниз, чипом вверх. Более подробно рассказать очень сложно.

Мде, замечательно реагирование "сам так делаю" на цитирование собственных же телодвижений, но, НЕ ПОНИМАЮ оных. Более сложно вам рассказать ввиду того, что эти телодвижения не имеют смысла? Чем ваши "движения" имеют преимущества перед нормальным методом припаивания? Зачем позиционировать чип вверх-ногами, потом переворачивать?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Как сажаем BGA без шелкографии на плате?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 18:10 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 01:01
Наличности на руках:
22.01

Сообщения: 15
Откуда: Москва
Ответить нечего. Просто способ позиционирования микросхем на платах без шелкографии. Переворачиваю только для того, чтобы микросхема лежала в углублении под действием силы тяжести. Мне так проще в некоторых случаях. Sorry, если способ покажется кривым и не оптимальным, "сам так делаю" это значит, рассказываю про свой, личный опыт монтажника...


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 3 [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Куплю процессор Intel Atom N455 с маркировкой e52186 (bga), б\у

в форуме Куплю | Buy

or1on avr

2

2105

04 июн 2014, 02:49

or1on avr Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. BGA soldering

в форуме Методики и технологии | Methods and techniques

disturbedl

1

1867

05 июн 2014, 09:07

MSF113 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как пофасовать шары BGA

в форуме Методики и технологии | Methods and techniques

elektron

1

1922

03 авг 2014, 15:50

amdeev Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Реанимация BGA микросхем ноутбуков путем глубокого прогрева

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

User1975

20

15828

13 авг 2014, 00:24

RsM Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. продам новые BGA чипы Россия\Москва

в форуме Продам | Selling

longailend

0

2000

20 сен 2014, 15:08

longailend Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: hurtman и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: