|
Текущее время: 22 ноя 2024, 15:35
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
Автор |
|
jonpim
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 09:33 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42 Наличности на руках: 797.86
Сообщения: 1441 Откуда: Vladivostok
|
borvins писал(а): это как минимум режет половину сигнала. диод и должен . вот где увидел 30 kHz ?
|
|
|
|
|
borvins
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 09:51 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32 Наличности на руках: 34.08
Сообщения: 921 Откуда: Lipetsk
|
jonpim писал(а): диод и должен То есть тгр в прямой ход получает постоянку а в обратный нет? Логика подсказывает что импульс от раскачки как высокого потенциала так и низкого должен одинаково влиять на тгр. Так же по картинкам с установленным тгр и снятым проблема явно видна. jonpim писал(а): вот где увидел 30 kHz ? Период 10µs это 100 kHz. Видимо надпись в верху прибора к измерениям не относится. Значит ошибся по данному вопросу.
Последний раз редактировалось borvins 25 окт 2023, 10:03, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
jonpim
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 10:01 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42 Наличности на руках: 797.86
Сообщения: 1441 Откуда: Vladivostok
|
borvins писал(а): прибор именно такую частоту и фиксирует частота указана в параметрах сигнала , там ниже 97 кгц не может быть .
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
borvins
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 10:07 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32 Наличности на руках: 34.08
Сообщения: 921 Откуда: Lipetsk
|
jonpim писал(а): там ниже 97 кгц не может быть . Согласен. Полистал пяток схем, ни на одной нет диода между раскачкой и тгр. Ещё раз обращаю внимание на Chip-sv писал(а): на блоке вместо r111 стоит диод
Последний раз редактировалось borvins 25 окт 2023, 10:11, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
|
Chip-sv
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 10:11 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 21 апр 2023, 13:22 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 55 Откуда: Красноярск
|
borvins писал(а): проверить все сигналы на шимке На шим по всем ногам пробежался мультиметром.все показания в норме кроме 3 ноги.согласно даташит на ней 0.7 макс.в моем же случаи от 1.3 до 1.7 прыгает.3 нога шим это вход с выпрямительного моста через резистор 47 Ом.на мосту напряжение скачет от 300до 320 вольт.
|
|
|
|
|
borvins
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 10:13 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32 Наличности на руках: 34.08
Сообщения: 921 Откуда: Lipetsk
|
По факту диод установлен вместо резистора. Явная ошибка сборки, причем ТС обратил на это внимание в самом начале но почему то не исправил. Chip-sv писал(а): 3 ноги.согласно даташит на ней 0.7 макс.в моем же случаи от 1.3 до 1.7 прыгает. Не к добру. Дроссель PFC спекся?
|
|
|
|
|
jonpim
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 10:17 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42 Наличности на руках: 797.86
Сообщения: 1441 Откуда: Vladivostok
|
Chip-sv писал(а): 3 нога шим это вход с выпрямительного моста через резистор 47 Ом.на мосту напряжение скачет от 300до 320 вольт. Может резистор подгорел ? Это токовый датчик pfc . Для 700 вт он менее или равен 0,1 ом
|
|
|
|
|
borvins
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 10:18 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32 Наличности на руках: 34.08
Сообщения: 921 Откуда: Lipetsk
|
jonpim писал(а): Может резистор подгорел ? Если 47 Ом тогда наоборот занижало бы, а токовый датчик уже тупо бы сгорел.
|
|
|
|
|
Chip-sv
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 10:19 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 21 апр 2023, 13:22 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 55 Откуда: Красноярск
|
jonpim писал(а): Про диод я не видел , да он не нужен . Но его и нет на схемах выше . Я точно не перепутал.именно в этом участке параллельно ёмкости стоит диод.он изначально был в пробое,заменён на новый.
|
|
|
|
|
Chip-sv
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 10:25 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 21 апр 2023, 13:22 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 55 Откуда: Красноярск
|
borvins писал(а): почему то не исправил На плате маркировка соответствует установленному элементу,да подозрительно но как то же работало раньше.
|
|
|
|
|
Chip-sv
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 10:36 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 21 апр 2023, 13:22 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 55 Откуда: Красноярск
|
borvins писал(а): То есть тгр в прямой ход получает постоянку а в обратный нет? Логика подсказывает что импульс от раскачки как высокого потенциала так и низкого должен одинаково влиять на тгр. Так же по картинкам с установленным тгр и снятым проблема явно видна. можно ли не ставить сопротивления параллельно ёмкости,для пробы ,запустить блок удалив диод? ---------- Добавлено спустя 6 минут 57 секунд: ---------- jonpim писал(а): q106 , q107 нужно было менять а не проверять . Ведь был пробит этот диод ) Раскачка pfc,pwm вся заменена.
|
|
|
|
|
jonpim
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 10:43 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42 Наличности на руках: 797.86
Сообщения: 1441 Откуда: Vladivostok
|
Chip-sv писал(а): как то же работало раньше.
катодом в какую сторону был ?
|
|
|
|
|
Chip-sv
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 10:52 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 21 апр 2023, 13:22 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 55 Откуда: Красноярск
|
Я думаю что первым "из игры"в блоке вышел ключь pfc,за собой потащил свою раскачку и шим,затем дорожка от +электролита до шим(стоит провод на фото платы с обратной стороны)чудесным образом плавится и спекается с контактом входа тгр,в последствии горит тот самый диод,которого вроде там не должно быть,и раскачка pwm.так же были выбиты стабы и ключь питания шим. ---------- Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд: ---------- jonpim писал(а): катодом в какую сторону был ? На плате шелкография,не мог я направления перепутать.сейчас не перед глазами поциент.
|
|
|
|
|
borvins
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 11:13 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32 Наличности на руках: 34.08
Сообщения: 921 Откуда: Lipetsk
|
Chip-sv писал(а): На плате шелкография Мутная история. Диод в обратную сторону как то понять можно, но вот в прямом включении должно вызывать дерготню на питании раскачки и шимки, да и транзистор в раскачке может сгореть. В общем уточните полярность не по шелкографии а по смыслу схемы. Так же покажите сигналы на затворах при открытом входе осциллографа. Опять таки начинать нужно с PFC и там явные проблемы так как перегруз по защите идет и ключи греются, возможно после решения проблем тут, решится вопрос и в PWM.
Последний раз редактировалось borvins 25 окт 2023, 12:54, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
den2
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 12:52 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22 Наличности на руках: 577.47
Сообщения: 3831 Откуда: оттуда)
|
borvins вот как раз диод в раскачке и стоит у отставленного мною Кугара 850 и как раз ТС делал его же и пока остановились на том,что при нагрузке по питанию ШИМки пила начинает появляться
цепь там такая : раскачка - резистор 30 Ом - последовательно с ним цепь из параллельно включёных диода и конденсатора - ТГР. ---------- Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд: ---------- и возможно ТС спрашивал,я тоже пока ответа не нашол,нафига такая разношёрстная цепь ставится меж раскачкой и ТГР,то просто резистор,то RD/CD цепь,то просто конденсатор.Первое и последнее понятно,но вот середина нет.
Последний раз редактировалось den2 25 окт 2023, 13:38, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Chip-sv
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 13:31 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 21 апр 2023, 13:22 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 55 Откуда: Красноярск
|
jonpim писал(а): катодом в какую сторону был ? катод в сторону раскачки. попытка запуска без диода не дала ни какова результата.будет время буду проверять дгс и дроссель pfc. ---------- Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд: ---------- den2приветствую. ---------- Добавлено спустя 47 секунд: ---------- den2 писал(а): Кугара 850 и как раз ТС делал его же так и лежит не доделан.(нет времени
|
|
|
|
|
Radio2865
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 13:38 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1021 Откуда: Ташкент
|
den2 писал(а): нафига такая разношёрстная цепь ставится меж раскачкой и ТГР диодом шунтируют обычно тогда когда ток на затвор больше то бишь бп когда мошнее чем обычно, обратили внимание на направления диода!? должна быть (обязательно) катодом в сторону шима или раскачки (в зависимости где стоит), не секрет что такое подключения дает гарантированное закрытие затвора , конденсатор хоть какое никакое будет иметь сопротивления но дает гальв развязку что и нравится разрабу ставить такое решения ---------- Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд: ---------- Chip-sv писал(а): попытка запуска без диода не дала ни какова результата и не даст результат, советую каждую смд глину отпаивать измерять ёмкость написать на бумажку или на пайнте фото сделать с номиналами глин, заодно при отпайке станет известно не треснута ли глина какая то из них, заодно номиналы резисторов проверите, удобнее замеры без шима делать
|
|
|
|
|
jonpim
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 14:10 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42 Наличности на руках: 797.86
Сообщения: 1441 Откуда: Vladivostok
|
Radio2865 писал(а): конденсатор хоть какое никакое будет иметь сопротивления С какой стати конденсатор имеет сопротивление ? Разве что переменному току ) Radio2865 писал(а): советую каждую смд глину отпаивать Не забыть купить сдвоенный паяльник для смд резисторов и конденсаторов )
|
|
|
|
|
Chip-sv
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 14:19 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 21 апр 2023, 13:22 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 55 Откуда: Красноярск
|
Radio2865 писал(а): должна быть (обязательно) катодом в сторону шима или раскачки Катод на раскачку смотрит. ---------- Добавлено спустя 57 секунд: ---------- Radio2865 писал(а): советую каждую смд глину отпаивать измерять ёмкость Сделаю. ---------- Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд: ---------- jonpim писал(а): Не забыть купить сдвоенный паяльник для смд резисторов и конденсаторов ) Фен мне в помощь.
|
|
|
|
|
Radio2865
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 14:55 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1021 Откуда: Ташкент
|
jonpim писал(а): С какой стати конденсатор имеет сопротивление ? только не говорите что не знаете свойства конденсатора в цепи переменного и постоянного напряжения и зависимости реактивного сопротивления конденсатора от частоты напряжения ---------- Добавлено спустя 5 минут 41 секунду: ---------- Chip-sv писал(а): Фен мне в помощь если наловчится и с жалой типа нож можно склеенную глину за секунд 10-15 поднять и даже быстрее
|
|
|
|
|
jonpim
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 15:05 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42 Наличности на руках: 797.86
Сообщения: 1441 Откуда: Vladivostok
|
Radio2865 писал(а): в цепи постоянного напряжения Если в такой цепи течет ток - конденсатор с утечкой , его нужно заменить . Я про это сказал . Chip-sv писал(а): Сделаю. А что сразу не делали ?
|
|
|
|
|
Radio2865
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 15:09 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1021 Откуда: Ташкент
|
Chip-sv писал(а): Сделаю. ситуация конечно не легкая с такими сложными образцами лучше набратся терпения, усидчивости, детальной внимательности и несколько полевиков которых не жалко сжечь ---------- Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды: ---------- jonpim писал(а): Если в такой цепи течет ток - конденсатор с утечкой , его нужно заменить . Я про это сказал . вы надеюсь смотрели в какой цепи участвует конденсатор и то что он подключен последовательно? ---------- Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды: ---------- jonpim писал(а): Я про это сказал даже если этот конденсатор пробьется ничего плохо не будет он превратится в провод и шим сигнал продолжит поступать на вход ТГР разве что только потеряет развязку а также немножко увеличется ток на раскачку
|
|
|
|
|
jonpim
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 15:25 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42 Наличности на руках: 797.86
Сообщения: 1441 Откуда: Vladivostok
|
Radio2865 писал(а): вы надеюсь смотрели в какой цепи участвует конденсатор и то что он подключен последовательно? Я про ответ на вопрос о разных схемах подключения раскачки к тгр , вот это Radio2865 писал(а): диодом шунтируют обычно тогда когда ток на затвор больше то бишь бп когда мошнее чем обычно, обратили внимание на направления диода!? должна быть (обязательно) катодом в сторону шима или раскачки (в зависимости где стоит), не секрет что такое подключения дает гарантированное закрытие затвора , конденсатор хоть какое никакое будет иметь сопротивления но дает гальв развязку что и нравится разрабу ставить такое решения Конденсатор + диод это дополнительные затраты в виде диода . Но они оправдываются другой причиной , которую вы не раскрыли . Да , и от чего по вашему пробился диод ,он взят с запасом по току ?
|
|
|
|
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта. Добавлено: 25 окт 2023, 15:47 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 466 Откуда: Белгород
|
Chip-sv писал(а): На шим по всем ногам пробежался мультиметром.все показания в норме кроме 3 ноги.согласно даташит на ней 0.7 макс.в моем же случаи от 1.3 до 1.7 прыгает.3 нога шим это вход с выпрямительного моста через резистор 47 Ом.на мосту напряжение скачет от 300до 320 вольт. На 3 выводе вы мультиметром ничего не увидите. Ну может быть в зависимости от "крутости" прибора некое небольшое отрицательное значение. Может быть. Там треугольник тока (большей частью в негативе) с частотой работы PFC. Причем он с частотой 100Hz изменяет свою форму. Там и осциллом в динамике не ахти что видно. Разве что через "стоп" на разные формы треугольников посмотреть в куче импульсного мусора. На мосту "скачет" в каком режиме? Если блок не запущен, но в сети, то должно быть амплитудное сетевое (около 300V) - конденсатор на мосте его фильтрует. Если БП запущен, то должно быть импульсное выпрямленное, действующим значением около двухсот вольт (емкости конденсатора на мосте уже не хватает, чтоб сглаженный уровень держать). В принципе мультиметр на постоянке должен это показать. И как бы скакать там ничего не должно. Опять же, подгрузка нужна, чтобы PFC своим пакетным режимом не дергал всё это дело туда-сюда. Хотя осциллом можно и на ХХ посмотреть.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|